普傳之爭

小小学习

@PadmaRatnaJva

不认真，玩呢

PadmaRatnaJvala

青侠 发表于 2024-4-7 18:19
修行一定要依师教授，依教奉行，往昔诸佛，古来大德，没有一尊不是依师成就。《苏悉地羯啰经》有云：一切真 ...

感謝（青俠）師兄的意見分享，
陀羅尼版就是方便給一些身處佛法匱乏，距離善知識遙遠的眾生大開方便之門給一個接觸普傳密法的機會，如果距離善知識.法師和上師不遠，那還是以上師教授為準，陀羅尼版本就不應該成為正法傳播的唯一來源和平台，也不適合傳播絕密的法。
再次感謝您的意見分享。
我的看法是這樣的，如上。

PadmaRatnaJvala

小小学习 发表于 2024-4-8 07:47
道理是不错，不过现在恶魔恶鬼恶人这么多，不修忿怒法，恐怕很难继续修行，另外，管理要管的多了，大量的 ...

我有陀羅尼版的管理權，
但是沒有佛法討論版的管理權。
那篇cheers師兄的帖子文章我看過了，我持保留態度，不作評論。

gene2005

PadmaRatnaJvala 发表于 2024-4-10 08:34
感謝（青俠）師兄的意見分享，
陀羅尼版就是方便給一些身處佛法匱乏，距離善知識遙遠的眾生大開方便之門 ...

我相信很多人跟我一樣
不一定有緣遇到具緣上師和善知識教導
平日大概就只是念些普傳咒語經典當功課而已

PadmaRatnaJvala

重點在於界定.
哪些真的屬於普傳的.佛陀許可大眾唸誦的.
哪些真的屬於應秘密傳承的

建德金刚

私以为论坛管制应该从宽，毕竟各有因缘，恐怕多加取舍总是不合适的。其次论坛也只是一个大众平台，就末学一年多来所见，也未有过分的事情发生。同时如果管制太严，反倒弄得不愉快，恐怕对很多喜好发言的师兄也并不友好。望PadmaRatnaJva师兄理解，虽许多内容的发布并不一切如法，但也不宜反应过度，毕竟大家各有各的观念，强求一致是不适宜的；同时由于电子资料的泛滥，读经者资质参次，各取所好也在所难免，即使强加管理，恐怕既不实际、也无收效。
末学的提议是：属密教仪轨者，
一、若为具体某派某流的事相，要在发布同时注明出处，并应确认其为具足资质者所公开，方可发布；
二、若为具体某派某流的事相，且为具足资质者所发布、具有修持前提要求的，原则上不许发布；
三、若为出自大藏的内容、依据大藏创作的内容，应注明出处，原则上不加管制；
四、若所发布文本受到有意篡改或属于恶意臆造，不许发布。
各举一例：
一、http://www.shengmiao.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=547483&highlight=%B9%E2%C3%F7%D5%E6%D1%D4
李居明从光明流受学，其人虽有奇异处，但也算具足资辈。此帖文件开头注明出处，正文扫描原版，即在合理发布之列。
二、http://www.shengmiao.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=547482&highlight=%B9%E2%C3%F7%D5%E6%D1%D4
法界圆融派的普传仪轨有门槛要求，凡简修仪轨要求皈依发菩提心或网上皈依发菩提心，余仪轨要求登记、许可、四加行。此帖私自裁剪法本，单独转载，极不尊重原作，即在理应废止之列。
三、http://www.shengmiao.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=547413&extra=page%3D2
据alexyhung师兄指出，其文件包含的陀罗尼出自“聖閻曼德迦威怒王成就一切義利陀羅尼”“聖閻曼德迦威怒王立成大神驗念誦法”，为根据大藏内容创作的还原梵音，注明出处即在合理发布之列。
四、如蔡文端所改咒与“紫红花”，即在理应废止之列。

药叉王

很多大德开示了，密咒并无所谓的非得传授不可持颂，只是加持力大小之分。当然也有大德持其他观点，这个因人而异。我的个人见解是没有什么普传密传之分。但是有易修难修之见。普传的一般更适合大多数人。密传的尤其是无上部的，没有很多条件修了还不如普传的效果好，有的甚至会生邪见。但是这也是众生根器所致。况且在这个数据大爆发的时代，密法的公开是大势所趋，人是不可能改变和禁止的。我觉得作为像版主这种情况，可以更多的宣传极密与普传并非功用的大小之分上下之见，只是应机不同。很可能学无所获。如果人家还是执意要修那就听天由命了。备注：上述所指的咒是大藏经中的密法。那些祖师大德自己的以传授为准哦

PadmaRatnaJvala

建德金刚 发表于 2024-4-13 14:42
私以为论坛管制应该从宽，毕竟各有因缘，恐怕多加取舍总是不合适的。其次论坛也只是一个大众平台，就末学一 ...

感謝 （建德金剛）師兄娓娓道來的建議，
末學感到非常受用。

PadmaRatnaJvala

建德金刚 发表于 2024-4-13 14:42
私以为论坛管制应该从宽，毕竟各有因缘，恐怕多加取舍总是不合适的。其次论坛也只是一个大众平台，就末学一 ...

（建德金剛）師兄的第二點末學是可以接受的，但在實際操作上末學有兩點疑問：

（1）
對哪些是具格的東密師父開許發布在網路上的，哪些是具格的藏密師父開許發布在網路上的，末學不是那麼清楚，這點還請十方師兄指點末學，若對此熟悉的師兄請不吝告知末學：
「哪些法」是已經由「哪些師父們」開許公布的。

（2）
第二，有些法雖經某一派上師開許公布，但是在另一派的說法裡則是必須達成一定條件才有資格修，
例如：噶舉派的噶千仁波切公布的煙供「六咒六印」於噶千佛學會官網及網路上，但是在寧瑪派白玉傳承中，山淨煙供依（徹令多傑）仁波切講記中，敘述貝諾法王教言。想修山淨煙供。須修滿蓮師心咒120萬。嗡阿吽30萬。才有資格修山淨煙供。而且需要對空性有一定的理解才有資格修煙供。而資格較低的下施煙供，也須修觀音心咒也必須修滿60萬觀音心咒。

寧瑪派對煙供的教學條件較嚴格，條件滿足才給予六咒六印的煙供教授。
噶千仁波切則未多作要求，已公布在網路上。

這時候遇到兩種不同的公布標準，應該採『寧瑪派』說法，未圓滿咒語數量不予教授而將該煙供六咒六印帖子下架，還是應該採『噶千仁波切作法』將該帖子予以保留呢？

###########以下附上（建德金剛）師兄原文.我是分隔線###########

『二、若为具体某派某流的事相，且为具足资质者所发布、具有修持前提要求的，原则上不许发布；』

建德金刚

PadmaRatnaJvala 发表于 2024-4-13 22:14
（建德金剛）師兄的第二點末學是可以接受的，但在實際操作上末學有兩點疑問：

（1）

这确实是末学没有考虑到的。
如果按照末学提的两条来做，既不是很合理，可行性也很有限。即使某些仪轨有修持前提要求，也往往并不是一眼都看不得，若写明原出处及对公开者的原本说明，这样的转载也是合理的。同时，如果有”先审后发“这样的动作，恐怕工作量会十分庞大，也不利于维持论坛活跃。
如此，末学以为可以采取”不告不理“的主张，更改为如下做法：
一、规定：”涉及发布具体某流派密教仪轨的帖子，应符合两点要求：甲、不应包含由明显不具格者所发布的内容；乙、若原公开者对帖子所发布仪轨有修持前提要求，必须在帖子文本中有所体现。“
二、实际管理中，不筛查帖子内容，不管制发帖程序，但鼓励检举不符前述二种要求的帖子，并要求检举时附上其所依据的出处及论证，应该包括所检举帖子内容出处、帖子链接、对帖子内容确实出于所指出处的证明、对其内容公开者明显不具格或公开者所提出修持前提要求在帖子中没有体现的证明，经核实无误后撤除受检举帖子。三、应该尽量降低”具格“的标准。凡是曾受传法授权者，理应都是可以视为具格的。
这样即可一气解决对公开者资格及修持门槛的判断问题——依检举者所提供材料确定，也不会对论坛有太大的干扰。

PadmaRatnaJvala

药叉王 发表于 2024-4-13 16:26
很多大德开示了，密咒并无所谓的非得传授不可持颂，只是加持力大小之分。当然也有大德持其他观点，这个因人 ...

感謝 (药叉王)師兄的意見提供。

PadmaRatnaJvala

建德金刚 发表于 2024-4-13 23:28
这确实是末学没有考虑到的。
如果按照末学提的两条来做，既不是很合理，可行性也很有限。即使某些仪轨有 ...

建德金剛師兄提供的意見甚好.特別棒!  這樣的確具有可行性的!

PadmaRatnaJvala

建德金刚 发表于 2024-4-13 23:28
这确实是末学没有考虑到的。
如果按照末学提的两条来做，既不是很合理，可行性也很有限。即使某些仪轨有 ...

請教師兄，如果在藏密需要經過四加行圓滿之後，才能修的忿怒尊真言，在論壇上被發表出來，這帖子是應該下架還是不應該呢？

PadmaRatnaJvala

慈贤弟子 发表于 2024-4-15 00:03
可能有些不妥，但猛咒如猛药，可治顽疾，别的药无法替代，但也有毒性，杀人害ren也是存在的

可以接受您的觀點。

PadmaRatnaJvala

慈贤弟子 发表于 2024-4-15 00:03
可能有些不妥，但猛咒如猛药，可治顽疾，别的药无法替代，但也有毒性，杀人害ren也是存在的

但是我不大許可猛咒法的普傳如猛藥殺人(害到人)這一點。
末學之前偶有寬許猛咒法的發布(閻曼德迦忿怒王該帖子)，是因為竹賢師兄和樂行師兄都「不置可否」，等同默許了，在管理上我只好作罷。

結果後來就出現直接公布猛咒和忿怒尊真言帖子的現象，直接公布在帖子上，而且未標示未具足菩提心而修猛咒法的過患，就直接發了上來，這才是造成末學我不認可的主因，
不是一定是忿怒尊的真言就不允許傳佈，
而是應該註明修持者應具有的品格，和菩提心及四加行圓滿者.或有上師帶著修的情況才可以修這個咒。
「標示清楚」.這才是把忿怒尊真言上傳到論壇的具德者們，這些上傳者應該負責的地方。

而不是直接丟（或者發）一個忿怒尊真言上來論壇，連注意事項都沒發，讓眾生茫然不知所以就直接一頭栽下去修，這是不負責任的，這是不對的。

PadmaRatnaJvala

PadmaRatnaJvala 发表于 2024-4-15 18:10
但是我不大許可猛咒法的普傳如猛藥殺人(害到人)這一點。
末學之前偶有寬許猛咒法的發布(閻曼德迦忿怒王 ...

新的留言還請周知，末學的一點意見。

這種在忿怒尊帖子上加註修忿怒尊真言注意事項的註明.需要上傳者們普遍的自覺.自發的遵守.而不是發了之後.讓末學我又在帖子下面加註注意事項，這可沒效率阿!
2024.04.16(二)00:34睡不著起來回應的PadmaRatnaJva