祖師大德音譯咒語時的用字問題

驿人

若以色见我 以音声求我 是人行邪道 不能见如来

PadmaRatnaJvala

建德金刚 发表于 2022-7-19 20:01
要怎么请问本尊读音？

如何見到本尊並且請問咒語？
詳情請看
T21n1228穢跡金剛說神通大滿陀羅尼法術靈要門
（收錄在日本佛教藏經大正藏第21冊1228字號）
時金剛即報言。若有世間眾生。被諸天惡魔一切外道所惱亂者但誦我呪十萬遍。【我自現身令一切有情隨意滿足】。永離貧窮常令安樂。其呪如是。先發此大願。南無我本師釋迦牟尼佛。於如來滅後受持此呪。誓度群生。令佛法不滅久住於世。

經文鏈接:
http://tripitaka.cbeta.org/T21n1228_001

裡面的咒文應用 當時翻譯經典用的古代唐音唸，而非現代的北京話。

PadmaRatnaJvala

建德金刚 发表于 2022-7-19 20:01
要怎么请问本尊读音？

建議全經閱讀過一遍，增長見聞。

http://tripitaka.cbeta.org/T21n1228_001

carbon2016

慈贤弟子 发表于 2022-7-20 18:59
vb不分

Buddha，佛。不空之前，翻作普陀。从不空开始翻作母陀。这v又读作m音了！

建德金刚

PadmaRatnaJvala 发表于 2022-7-20 17:04
如何見到本尊並且請問咒語？
詳情請看
T21n1228穢跡金剛說神通大滿陀羅尼法術靈要門

不修秽迹又要怎么办？

carbon2016

慈贤弟子 发表于 2022-7-21 09:14
mala  bala

mala,垢。bala力。读音不分，意思能明？

carbon2016

有一部经中，金刚手菩萨说，为啥有人持咒不灵？读音不准，咒句不完整。

carbon2016

s下有点，西藏发音k。比如sa汉地发音沙，西藏发音卡。

建德金刚

其实既无理由说Vairocana是错音，也无理由说ベイロツャノウ是错音，更无理由说བེེེེ་རུ་ནོ是错。
念怎样的读音、修怎样的宗派是个人的选择。修净宗的讥讽修禅宗的不念佛是错，修古义的讥讽修新义的外缚空指调换是错；念梵音的讥讽念传承音的是错，念传承音的讥讽念梵音的没传承是错。这样是没有道理的。
其一是无端制造不愉快。好像晋美彭措堪布说的“莫舍己道，勿扰他心”，各修各的，互不打扰，才有“君子和而不同”的环境。要是一定要分出对错，互相攻击，就好像故意让天台山家山外辩论、真言古义新义探讨大日说法一样，“祸端平地起”，要是蔓延到出家众，上升到宗派之争的层面，那就是“破和合僧”的逆罪。
其二是这样的问题本就争议较大。要是去问藏密的仁波切，会讲“有信心就好”；要是去问死抠师承的人，会答“去找师傅去”；要是去问学者，就要考证这个考证那个；要是去问立场中立的法师，就是“爱怎么念怎么念”。不管是信心、师承还是咒音，都各有经据，各有不可反驳的理由。并且，这样的问题很难有准确答案。各宗各派都有各种各样的读音，学者的考证也都不尽相同，喊破喉咙，本尊咒念百万都不见得能亲见本尊，见到了亦都不能确定见到的是不是鬼神变身。与其让大家争此争彼，不如自行查询、抉择的好。
仅此而已。

众宝香炉

建德金刚 发表于 2022-7-21 14:52
其实既无理由说Vairocana是错音，也无理由说ベイロツャノウ是错音，更无理由说བེེ&#3962 ...

讨论是有必要的，讨论是有益的，前提是大家理智友好。
如果是在古时候，通讯不发达，交通闭塞，人员往来稀少，陀罗尼咒的念法，基本上都是各自按师父的传授念诵。那时候发音问题不会像现在这样众说纷纭。
现在的问题是，通讯极其发达，使用网络和智能设备的人，知道了个人念诵语音以外的其它发音，这样自然就有人追问到底怎么回事。
通过互相对比参照，综合各种语系派系的发音，找出比较接近古代的发音，还是有希望有可能的。

众宝香炉

众宝香炉 发表于 2022-7-21 21:51
讨论是有必要的，讨论是有益的，前提是大家理智友好。
如果是在古时候，通讯不发达，交通闭塞，人员往来 ...

各个语系都有保留古代梵语的部分，现在需要把各个语系的差异找出来，仔细研究对比，看看哪个语系的个别发音相对比较可靠一些。
估计很多人都听过网络上穆克纪博士的大悲咒和药师咒，如果把博士的发音和汉语记录的版本比较，会发现其实差异并不特别巨大，除了汉语的ē音和博士的a，ā音不同，其它音节的发音，大部分都相似。当然了，大悲咒的汉语版本很多，所以是综合来说的。药师咒的译本，义净法师译本没有一行法师的译本详细。一行法师药师咒译本，和穆克纪博士的药师咒录音对比，除了ē和a，ā音差异，其它部分基本上相似。这样的相似状况，就给我们念诵提供了坚实的信心基础。

建德金刚

众宝香炉 发表于 2022-7-21 21:51
讨论是有必要的，讨论是有益的，前提是大家理智友好。
如果是在古时候，通讯不发达，交通闭塞，人员往来 ...

希望大家各学各的不是初衷，是无奈之举。
稍有争议的话题下边就会吵起来，这不是某部分人的错，是时下大势。
讨论是有好处的，藏传几百年的辩经传统就是一个鲜活的例子。
但时下只是恐怕随意讨论是弊大于利的。其一是当今讨论范围广泛，各宗各派的人都能参与。这样一来古时候觉鋄烧经、六祖遇刺一类的矛盾就会更多。其二就是各人心态、网络环境的问题。

PadmaRatnaJvala

建德金刚 发表于 2022-7-20 23:09
不修秽迹又要怎么办？

我知道有一部經，可以見到菩薩。裡面講的是一位中亞人對觀世音菩薩很有信心（古代中亞很多國家都是信佛的），非常專注地唸誦觀世音菩薩的真言，希望見到觀世音菩薩，有一天忽然聽到一個聲音告訴他前往鄰國拜見某位國王（註：應該是諸佛.菩薩.或護法善神的提示），聽說國王的法令很嚴，有犯法者一定會被刑罰，這位中亞居士問國王為什麼這麼嚴刑峻法，國王帶他進入後宮，後宮的環境都像佛土一樣，居士才明白國王就是觀世音菩薩，居士問觀世音菩薩教化眾生為什麼用刑罰的方式呢？觀世音菩薩回答被刑戮的都是觀世音菩薩用神通變化的化人而已，目的是使該國的惡性眾生畏懼而不敢犯法。居士被這位觀世音菩薩化現的國王請留住數月，徹底了悟大乘才跟觀世音菩薩告別，臨別時居士請問觀世音菩薩自己唸了12年觀世音菩薩的真言才見到菩薩，未來若有求見觀世音菩薩的行者，定性不足久久辛苦受持真言卻沒有效驗，難免起疑心一謗法就獲得大罪（註:謗法是極大罪，比五無間業1.殺父2.殺母3.破和合僧4.殺阿羅漢5.出佛身血有過之而無不及，犯者甚至不能往生極樂世界，在阿彌陀佛系列的淨土經典有提到），唯願觀世音菩薩為了未來的修行人開示辦法吧，菩薩應居士所請就講了
【阿麼[齒*來]真言章句】，需要做的供養簡單易行，需要用的時間不多，只要專注誠心受持此真言（註:有疑心不算），菩薩一定會現身滿願 。居士後來歸國就把這真言傳播開來，有修行人只用了五天就見到了觀世音菩薩。

以下節錄經典原文 收錄在日本大正藏第20冊1115字號
T20n1115_001 觀自在菩薩阿麼[齒*來]法
(此云無畏又云寬廣)
昔于闐國有清信士。精心持念觀自在菩薩真言。願見大聖彌歷年歲不遂宿心。執志不易倍復精勤。後於一夕聞空中聲曰。汝往隣國謁彼某王。行者依言即往彼國。聞王法令非常嚴酷。有犯必刑。修行者遂謁其王。因蒙汲引詢問所欲白。以本求遂近入後宮。悉如佛剎土。王乃觀自在菩薩也。行者白菩薩曰。大聖治化豈用於刑戮。大悲何在。菩薩告曰。此土眾生剛強難制。吾慜誘道分身為王。所刑戮者皆化人耳。使彼獷俗畏威從風。政令若成吾當隱矣。行者被王留住數月。通悟大乘後乃辭歸。默然而許。修行者白菩薩言。弟子有幸遇。大聖慈悲得見聞法。親沐慈化十二秊來方獲斯驗。於未來世求見菩薩者。宿心不易久受勤苦。空無所成。疑心一起謗法獲罪。唯願慈悲示未來法要。菩薩告言。我有阿麼[齒*來]真言章句。今受與汝。供養簡易。又時日不多。志心誦持。吾當現身滿彼所願。修行者既蒙教誨辭歸本國流傳。信士五天獲驗其數非一。但依教精修皆見菩薩。

建議看完整部經典，增長見聞。
經典的傳送門：
http://tripitaka.cbeta.org/T20n1115_001

PadmaRatnaJvala

建德金刚 发表于 2022-7-20 23:09
不修秽迹又要怎么办？

這個咒語我有古梵文的版本，因為這個咒語恰好被收錄在古梵文觀世音菩薩咒語全集，就是簡豐祺老師（現已出家的法豐法師）出版的那一本，在129頁。

如果師兄有需要這個咒語求見觀世音菩薩，我用截圖po上來。

非想非非想天

众宝香炉 发表于 2022-7-21 23:25
各个语系都有保留古代梵语的部分，现在需要把各个语系的差异找出来，仔细研究对比，看看哪个语系的个别发 ...

读音问题是无解的。首先你无法证明，穆克纪博士的读音和古音没有差别。毕竟几千年了，发音印度都没有完全统一过，佛祖在的时候，南北印度读音都有差异！何况印度还被外族统治过几次。你看汉语唐宋明清一直到现在差异有多大？据说客家话接近唐音，基本我们都听不懂了。

福智无边

carbon2016 发表于 2022-7-21 12:35
s下有点，西藏发音k。比如sa汉地发音沙，西藏发音卡。

日本念卡吧，梭哇卡。 西藏是梭哈，梵音是司哇哈

福智无边

非想非非想天 发表于 2022-7-22 21:17
读音问题是无解的。首先你无法证明，穆克纪博士的读音和古音没有差别。毕竟几千年了，发音印度都没有完全 ...

咒音并非无解，有证量自然可以通达五明包括声明（真言咒音等）

证量. 修行人是实修实证，跟着成就者的音念不就行了（成就者的音有证量）。皈依僧宝，三皈依里面没有皈依博士皈依学者。
皈依，归命 佛法僧 三宝。
修行要实修实证，实修要紧，只有自度才能度人。


这里举一个公案据史料记载，道贤法师，出生地不详，以诵读《佛母大孔雀明王经》为日课。曾经有一次，夜里梦见佛祖带着他行走在浓云之间，虽置身天际，却犹如踏在陆地上。他们一边在天上飞驰，一边佛指着天空下，告诉道贤陆地上的情形。从摩竭陀国到占波国，从南印度到西印度，等等。道贤跟着佛，边看边记，欢喜不已。等道贤从梦中醒来的时候，居然可以通晓天竺的五种梵文语言。

当时，有西域的僧人或者葱岭以北的胡僧，来到岐山下，往往伪称自己是印度人。道贤一与他们对话，就会知道他们的破绽，指出他们真正的国籍。所以，北戎南梵的僧人，虽说言语各异互不相通，但没有一个人能够瞒过道贤。陇坻一代的僧俗都跟从他学习密教经典，尊称他为“阿阇梨”。

你有证量自然能精通梵文，包括五天竺的语言，这叫不可思议的神通智慧， 速求佛智，得脱诸惑！

修行人要实修，实修要紧，一门精进成就一门，自然可证大神通智慧，何况小小声明，如大悲咒上讲 大悲神咒能证悟十地，何况小小世间福报。

有句话叫什么？泥菩萨过河自身难保，自己都没实修成就，如泥菩萨过河说什么了？

秽迹金刚说神通大满法术灵要门经

福智无边

所知障。六祖不识字，能做六祖 无师之智 能入佛智。

所谓的教授博士 研究的越多 他所知的更会成为他的障碍 所知障
越发越障碍他见到真如本性   

有很强的所知障   这种似是而非的研究 带有很强的所知 反会障碍其见性

证道见性与你研究做学问没关系
你证道成就自然能通达五明，包括声明咒音。 就是与动物鬼神都能无障碍交流，降龙伏虎，飞天入地... 这叫不可思议

carbon2016

福智无边 发表于 2022-8-9 16:11
所知障。六祖不识字，能做六祖 无师之智 能入佛智。

所谓的教授博士 研究的越多 他所知的更会成为他的障 ...

你这个说法不完全正确。六祖虽不识字，那也是佛在时，安排好的。他不是我们凡夫。佛说要多闻，多闻就是研究。不多闻的人，往往闹笑话！现在的梵语并不准确，虽说是印度尼泊尔人，那古代翻咒语的也不是中。。国人。咒语读音不同，是传承出了错。所以过去成就者多，现在有几个？那些自称读的准的人，有几个成就的？感应不算，神通才行。

福智无边

carbon2016 发表于 2022-8-9 17:18
你这个说法不完全正确。六祖虽不识字，那也是佛在时，安排好的。他不是我们凡夫。佛说要多闻，多闻就是研 ...

多闻是没错，也会带来所知障。

这里是对博士学者说的（应机），他的研究反过来会障碍他 成为所知障。

广钦老和尚出家后 师父就叫他念佛，他去听经师父说你来听经干什么回去好好念佛。

看经书只是寻找解脱的门户，念佛是真正解脱成就的行。

实际上看经书翻阅十二部大藏经典不是必要的，实修要紧。

有人请教广钦法师如何解脱，师父开示念佛！

真正的学者，看的经书真言有些不比法师少，但只是研究 不实修
更多的研究只是寻找解脱的门户   

哪怕只是一句 阿弥陀佛 实修 都是不可思议的真言陀罗尼

学者会打般舟三昧么？会打佛七么？实修念过多少真言佛号

写的论文这些不少吧， 季羡林大师再来呃