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[行法感应] 【发音】:经咒是随便的发音为如法?

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妙戒同修

东密高野山总本山金刚峰寺中华国

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发表于 2012-7-2 13:08:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先说明本人所说的不代表任何组织和个人,只是我个人心得和体会。大家都是大菩萨,用自己的般若智和正见来感受我所言。如有与其所念不合者,不要责怪本人,本人不善于网络争执和不善的言辞,请众位大菩萨理解和海涵!不胜感激!


1:古人为我们后世弟子提供了很大的方便,尽量在经咒翻译汉化谐音方面标注的明确,现在的人谁也不能权威的100%完全复古复原原滋原味经咒本初的原始发音。

2:我们曾因对私自的编辑,汇该,串改,汇集佛经,或增减章句而认同不如法。或种“因果业力”等等之因所抵触,所“默摒”。。。
同样的在经中增减和添加经咒章句,,,比如甲咒用在乙经,乙咒舍去原有章句,而改用甲咒,,,我们末世弟子更应在修行上慎重+慎重,千万不要张嘴不顾“业果报应”而妄断猜测和断定某某人的法教编造成串的逻辑性强的,有嚼头的,蚝似玄奥世间语法是正法,锲合佛机,深入佛义。某某人的这些世间论锲合佛机,应该按照这些某某人说的东西当做唯一终极的修行标准。某某人的所说不是你我当下智慧和妄断猜测裁定为正法语的和说了算的。。。
不管他影响力有多大?他的社会背景地位如何?他的名号如何?讲经说法时只要偏离《真佛经》和真经中的一字一词一句者,我么就该谨慎了,千万不能“盲从”。丝毫不能大意含糊,
末法时期,谨慎为好


真正锲合佛机的正法语,只有佛才能全知体透它的究竟,在没有当下证得解脱究竟之前,我们都是“无明者”。

只有佛说的才是100%锲合佛机之言,不要盲目的盲从以自宗见的凡人搬书造论的东西,
盲从于非佛所说的法和义
。毕竟在没有当下证得解脱究竟之前,我们都是“无明者”。

只有佛菩萨留下给我们的《真佛经》才是真正的正法语。
伪经[与佛菩萨度众生本怀相抵触相矛盾,阻碍限制众生修行的]和颇受争议的经除外
 
做到依真经义理修行和实践,不迷信,不盲从尚未解脱和究竟的凡人搬弄非佛说的义理和玄谈。


为大家推荐个现在科学界证实佛国存在的视频(上下集--
尤其下集必须看

http://www.tudou.com/programs/view/QeJvqt-PJVg/?fr=1
看了此视频后,可能有些人会理智的琢磨为什么这些科学家几乎天天在重复着这个科学实验
却不提及千年以来人云亦云,以讹传讹的我心中的某位“大圣人,大~法门,某尊佛转世或者大菩萨化身
。。。。。。。
不是这些科学家不想提及,而是通过现代的科学实验都证明了有些所谓的无上成就大法的确不是“正法或真正佛法中的法门”,
有些所谓的人云亦云,以讹传讹的大成就者在法界的果位不是我们所神话和夸张的那么高,甚至就没有他在法界的果位,
甚至还不知在哪个界继续轮回那!
这些科学家不想也不会捅破纱窗来引起我们千年以来形成的佛教主观潮流与佛教界的“争端”和“指责”。
 诸位心中自己的某位膜拜偶像或者本尊,这些科学家天天在做重复的实验中,能落下吗?能不去证明他们在法界的存在和“果位”吗?只是证明后,的确不存在他们在法界中的位置。所以我们一定要理智和智慧的看待这些,同时也要检点自己是否在修行路上存在偏差!或许这个视频能
开启你今后自己依据佛说的真经,和佛说的真正法门作为修行依据的正确方向

为“药师佛”在此顶礼下,也忏悔下自己早期曾对佛国殊胜程度的高低之分,“东西方佛国本无差别”。只要是佛国,都是一样的平等殊胜。愿此生能往生“药师琉璃光佛国”而更加的精进努力。在此提醒下:在唐朝之时,汉地的众生都是以往生和入“弥勒菩萨兜率净土”的修行和行愿为主。

3:纠正下千年以来的流弊,那就是读诵经咒必须得用梵语的音色和特点表述出来
大藏经密教部近600部经里,是佛陀说过还是义净,开元三大士,以及后来的法显,施护,天息灾,宝思维等等这些大师强调过咒语只要用心,不管发音对不对就成有效?这简直是人云亦云的非佛说的谬论。何为修行陀罗尼门?首先具备和做到的就是最要掌握和贴近这个咒语的正确“发音”,这是绝不能含糊大意的。
佛菩萨在无量劫中求得,证得的真言,难道能随便凭自心乱改发音,想怎么发音就怎么发音而有效?这不等于你比佛菩萨都厉害了?既然用心就能替代真言,那还要这1000多年的“真言总持门”干什么?直接合你的心改成“心门”不就得了!是这个道理吗???

是佛菩萨的经典中认同和说过“吽”字可以读成“牛”吗?凭什么把佛菩萨的真言正确发音改动了,还要不择手段强词夺理的编造各种世间尚未解脱和究竟的凡人感应,梦境,变着法子的种种受益的说辞,编殊胜的故事,伪造奇异玄说的定境,把这些无端制造出的不理智,妄想,妄念,妄相定为如法,修为高,修的正,忽悠众生,
学佛变成了真正的迷信修行,盲从,盲悟,盲信,盲行
。。
而不是理智的用正见,正念,正行的般若智来体透佛陀的真实法教,“依人不依法”的现象比比皆是,甚至达到“泛滥成灾”的客观现实了!

佛菩萨在哪部经说过修行者可以用改动的经文和经咒发音来修行,才是如法和智慧?那些金刚神祇护法允许这样的妄为和为自身方便的理由吗?
今天张三把这个咒的字音改了,明天李四又把那个咒的字音改了,后天王五又把这个咒的字音改了,这不是拿着佛菩萨在无量劫中证得的真言胡编乱造的歪曲窜改造业吗!这不是拿着这些固定成型的真言场能量在法界中随意的改动和闹着玩吗?这是正见正行的佛弟子所为吗!经咒是可以随着性子以自宗见的乱改动发音和章句吗?
本身自己无明心幻化出来的种种假相和定境就是自己五蕴六根的诸漏种子。怎能依赖在行离出世间的法相上!!!
我们不要打着圆融、慈悲、善巧方便、适应、寻捷径、发展等等借口
,用这些世间尚未解脱和究竟的凡人故弄玄虚,无明心幻化出来的种种假相,幻化定境替代原滋原味的佛典经义和正确发音。这真是以盲导盲的断人慧根“妄法恶缘”所为!
学佛真的变成“盲从,盲信,盲行”的迷信所为了
现在的人佛经都敢改动,咒语更是敢以自宗见的改动发音,难道这不跟改动佛经是一个道理吗佛咒语能乱改发音吗?还是随着性子想怎么发音就怎么发音吗?或者我认为怎么发音就怎么发音吗?简直是在胡闹和糟蹋佛菩萨的真言!

我们不能冒历代翻译经咒的法师嘱咐和开示:如何读诵咒语而不闻不看,视而不见的,以自宗见的我见吧
经咒能随着性子发音?岂不是成了井市中的闲言碎语,可以随便怎么乱说乱读吗!你都把咒语正确发音改动了,即使佛菩萨能原谅你,那些护法神祇能原谅你吗?人家还认为这是在佛菩萨面前故意的“蒙事”糊弄过关那。
不懂不会读,这不怕,这不是丢什么面子的事情,当下自己深入经藏,学习梵语相应的发音资料,弥补自己的不足,还是靠自己去实际的验证和求证正确发音过程,加以纠正和弥补自己曾经不如法的误区,这才是正路子。。但绝不能随便的随着性子以自宗见的谬解佛菩萨的经咒,这会给自己制造果业和引导其他人偏离方向的。。。

4:再有在梵语发音方面,果滨的发音的确要贴近原始梵语的音色,有的梵语学术专家是一流研究学术专家,这慕容置疑,但他们在发音上肯定不是一流的。各有各的学处,各有各的专长,即使是梵语学术专家,有的对弹舌音掌握的还很生硬,甚至不熟练。这不能误解人家有意回避或不注重,根本的原因在于咱们东方人跟印欧人的口腔发音结构天生有着小差别。这是可以理解的,因为咱们东方人语系中就几乎没有弹舌音。天生的语言基因里绝大多数人就没有这个基因。没有并不可怕。可怕的是我们汉地很多人最大的本事不是原滋原味的吸取和体透梵语的发音特点,而是自己随着性子来,以至于搞的梵音不是梵音,汉地不是汉地的四不像发音。更有甚至直接免去了梵语所固有的属性“弹舌音”等等。还有甚者,甚至莫名其妙和很无知的用巴利语和英文的发音来混淆和残解用罗马音标注解的梵语发音,以至于搞出的一套套漫无边际,与梵语语系特点搭不上边的歪理邪说来湮灭梵语所固有的发音属性等等,来显示自己很有正确的见解,实际这是在残解和湮灭梵语所固有的语言和发音特性。首先本人很敬重巴利语系作为南传的经典依据发音,没有丝毫的贬低和恶意中伤来否定巴利语。但巴利语与梵语明明是两个各自独立的语系,个别发音虽有接近但几乎就不同,可愣有不学无术夸夸其谈的把两者搅合一起者,简直是无端的胡搅蛮缠和无知透顶!真是不可理喻!1000多年来海内外也没有哪个大德把这两种语系混为一谈的,你竟有这样的证道和修为吗?你都快比佛菩萨厉害了!大藏经几百部密教真言经典中,也没有更找不出用巴利语混淆梵语经咒念诵的依据。这种歪理邪说的混为一谈者,简直是在糟蹋和残解梵语和巴利语各自的语系特点和功效!经典中佛菩萨说梵语读诵经咒,你却无端的弄出巴利语系来胡搅蛮缠的歪理邪说?简直是可笑至极到了极点!人家南传巴利语跟汉地密教的梵语念诵挨得着边吗?能互相的混淆搭配吗?能互相的比对语句的含义吗?这种无端吃饱了撑的空穴来风带胡搅蛮缠不学无术的见解真是无稽之谈!!!
自己说不出流利的梵语弹舌音不提却装聋作哑故作姿态,无端的给自己编出一堆堆荒诞无聊的与梵语特点不搭边的邪说没事总随着性子用鲁莽极端的方式,或威逼,讽刺,嘲笑,甚至侮辱别人说的弹舌音过多,或者夸张不对,或者不如法。自己却拿着XX化的土西结合的四不像梵语发音来充数,还四处高调狂谈,空谈,妄谈什么成佛大法和梵语该怎样怎样的发音,还有什么大佛顶轮了,大菩提心禅境了,什么无上大咒了,经常还以自宗见的用错误逻辑和谬论玄谈,空谈,妄谈的误导他人。整天嘴上挂着自己是代表正法佛弟子的招牌,实际的行为做事还不如世间社会上那些不学佛之人的品德,张嘴就是想骂人和讽刺他人的恶口
哎!!这样的人大有人在啊!我们汉地学子,能否不要随着自己的性子理直气壮的乱改,乱参,乱妄念的谬解人家原滋原味的东西和特点好不好!那是最愚痴和无能的行为!佛菩萨和那些法界众护法神祇能让你这样的做吗?
知道“因果”是怎样的自己随着性子,以自宗见的慢慢在“播种”和“培育”吗?咒语陀罗尼是以自宗见的用嘴胡咧咧闹着玩的事情吗?


人家几千年甚至无量劫成型的印欧雅利安语系,怎能让你看了些密教部的佛经,研究了几天悉昙梵字,学了些南传巴利三藏的巴利语后,就把梵语的语系特点给
否定,谬解,抹杀和排斥了
这样的“打着红旗反红旗”的人,说实话,大有人在,非要把本来的面目给弄的变味了,变形了,合他的口味,顺他的嘴了,他才认为自己修的最纯正,最满意,最如法,
视古人那些翻译佛经的法师开示怎样读诵而不见,天天按自己的我见来独断专行
既然要学梵语发音,就要选择跟梵语特点和属性发音接近的和资源,尽管咱们东方人跟印欧人在口腔结构上有着发音结构的小差异但那不是主要的,主要的还是自己坚持按照梵语的特点和属性中摸索它的特有属性和发音特点即使弹舌音打的不够标准但你打了,去往弹舌音发音上努力了佛菩萨和众护法神祇都会体会和理解到你的用心良苦了即使你弹舌音不够标准,他们也不会怪你的,相反的理解和支持你的“正见”+“正行”的修行方式 
但是随着性子,以自宗见的免去了它特有的弹舌音等属性的话,那就等于故意的诋毁和坏败佛菩萨真言所固有的这些特点和属性了,那真该好好的理智思维自己的修行脚步是否存在偏差和不足了!
 
大家可以尝试着用弹舌音的“小舌音”作为基点,毕竟咱们东方人习惯的音系里没有弹舌音,有些佛友怎么练也是不好掌握弹舌音,所以这不能怪大家不精进和不如法。但可以尝试和锻炼自己弹舌音的“小舌音”。小舌音流利的流畅自如了,那转向大舌音也是自然性的过度了,可以在练习中平衡着试试。。)


在此推荐两部佛经《佛母大孔雀明王经卷》《佛说随求即得大自在陀罗尼神咒经-宝思惟(版本)》大家好好的体透两位译经大师在经中的梵语读诵开示,,,
拿《佛母大孔雀明王经卷》来说,要是如法的按照不空大师提示读诵的话,这部经的弹舌音可就多着去了,
可要仔细的体透经中的那些需要弹舌的
每个带口的“字
”。
事实胜于雄辩,
大家好好的自己去求证吧
!千万别装没看见,这样毁的是自己!
千万别不顾这些大师尊者们告诫我们后世弟子怎样读诵发音开示(尤其涉及到汉字标注“带口字开头”的以及现在罗马音标注的“r”字开头的“弹舌音”)而闭眼不看。妄端的以自宗见的自己给自己找便利发音的理由。。。。。这可真是顶着“妄法”所为那,我不是在这里吓唬和恐吓,真伪如法否你自己心情应该最清楚
。。。。。。


佛陀讲真言经咒的法门时,是用梵语还是我们汉语的白话文?这个事实过程和依据,大家应该比我都清楚吧!
放着梵语暂且不说,就拿英语打个比喻,假使遇到一个英国老外,你跟人家谈英语,而不是用原滋原味的英语来交流,而是用咱们汉地的白话文普通话交流,人家能听懂你在说啥吗?你心里觉得自己的汉语白话文能替代英语,可人家英国人会这么认为吗?


给大家推荐个意大利,德语,拉美语系的弹舌音视频。
从中我们能体会和实践到各种外来语言,都有它的特点,抓住特点来学习
或许你看了这些语种视频后,我上述的所说,你就会理解的。希望和祝愿师兄早日能掌握梵语的发音。!

http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ3ODQ0MTM2.html
Ra音和Re 音的全部视频信息



5:在梵语的罗马音和转变西昙字体上可要谨慎慎之啊,(
在此提醒下:大藏经密教部的很多汉地失传的经典原西昙字记载的经咒,在日本东密可是保留着很多啊,有些经咒的原始西昙字跟现在咱们汉地中的很多用“梵文及罗马字音转写字型工具”输出的西昙字根本就是不一样的字,说白了汉地现在出现的大量的西昙字经咒错误率很高,这不是闹着玩的事情
!!!!!!)错乱的标注悉昙梵字,那可是顶着因果之业的妄法所为啊! 每一个西昙字的音节在宇宙中引发和产生的波量和能量场能由我们随便的更改和标注吗! 那不乱套了吗! 每个字和语句在宇宙中已经形成和排列组合成了强大而固定的息灾,增益,钩召,降服,摄受等等殊胜的能量场,加持力,感应力,,,所以修行陀罗尼的发音一定要接近和贴近这些最原滋原味的咒音。虽然佛菩萨慈悲,可那些金刚神祇护法能绕过,看着不闻不问吗?原因就在这里啊!  
没有接近10成的经咒罗马音正确发音和悉昙字转变输入的把握,真的不要随着性子以自宗见的标注罗马音和悉昙字体,还不如按照古人汉化后的汉字谐音来对照《汉梵词典》而不增减章句的标注梵音的汉化近似音,这样不至于给自己带来过多的“因果隐患”。
我的话只是我个人意见,不代表大家的意见,请大家用自己的般若智证悟和体透佛陀的真实法教!

给大家推荐一款“梵文及罗马字音转写字型工具

      
Siddhamkey Portable

大家可以自己
百度搜索
下载,安装到你电脑上。参照文件包里的输入法说明程序。来借用一些已经罗马音化的大藏经密教部经典。对照罗马音输入这个工具中,相应的悉昙,兰扎,天城字体就出来了,直接保存在你的WORD文档上就成了。
但前提是:你所输入的罗马音必须要正确,罗马音错误的话,你所输入出来的梵字就是错的
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妙戒同修

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 楼主| 发表于 2012-7-7 08:49:43 | 显示全部楼层
  试着读《佛母大孔雀明王经卷-上中下》如法的按照不空大师提示“每个带口的字”需要弹舌读诵,这部经弹舌音可真的多着去了,多的有时都不能连续的读诵了。。。

但真言陀罗尼是谨慎又谨慎的必须如法的读诵,绝不能随便的以自宗见的,随着性子乱说的纯洁,至高无上的语言。
难道我们为了圆融、慈悲、方便、适应、发展等等借口,自己善巧方便,就不顾也无视“不空”大师在经中的开示和嘱咐? 那就成了真正的“妄法”和“不如法”。
请大家好好的自身去验证求证“不空”大师所对我们的嘱咐。。。。


摘取一段这部经文里开始的不空大师嘱咐我们读诵提示:
(此经须知大例。
若是寻常字体傍加口者。即须弹舌道之
。但为此方无字故借音耳。余自准可依字直说。
不得漫有声势致使本音
。)

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 楼主| 发表于 2012-8-22 17:12:42 | 显示全部楼层
末法的成因:正法被相似法(像法)渐渐替代和附和,而相似法(像法)被后来的人云亦云,以自宗见的所谓打着方便,变通,随机表法的残解和(佛法不离世间觉的寻求方便捷径理由中)而渐渐替代。最终在世间法中渐渐湮没。。。。。。

[末法时期的经咒发音:
正法时期的经咒梵语发音被相似法(像法)时期的非正统梵语发音渐渐替代和附和,而相似法(像法)时期变了味的非正统梵语发音被后来的人云亦云,以自宗见的所谓打着方便,变通,一样有效的种种非佛说的随机表法的妄加残解梵语音。和(佛法不离世间觉的寻求方便捷径理由中)适应各地不同语言的便利下,土西结合四不像的所谓梵语发音而渐渐替代。最终为了适应各地区人群念诵经咒的行法中渐渐演变成了土西结合的四不像的本地语音为主流的把经咒梵语发音给湮没了
。。。。。。
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 楼主| 发表于 2013-3-1 11:44:27 | 显示全部楼层
我的上述论点和观点只代表我个人的心得,正确如法否。需大家用自己的般若智慧体透和求证。
本人不善于辩论嘴仗。祝各位早登菩提岸!
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和敬同修

愿遇善友善知识

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发表于 2013-3-5 10:06:36 | 显示全部楼层
看到师兄谈及末法的成因,师兄所说有些复杂了,我觉得是这样的:很简单,佛在世,就是正法。佛不在,正法弟子也不在了,乃至没有修行得道者,即是末法。
末法的特点是,我等普通学佛的人,遇不到明师。没人教,学佛变成自学,因此走岔路,久久难入门。。。末法学佛难在不遇明师。

《占察善恶业报经》开头有一段描述大意是:
像法转向末法时,得道者极少。信心成就者很少,修学世间禅定。发诸通业自知宿命者越来越少直至渐渐没有。到了末法时,“经久得道。获信禅定通业等。一切全无。”

另外我相信念咒用梵音,佛经中是这么说的。但不知道用汉字音有没有效果。。
有个问题不明,我在电子版的大藏经中,看到有些咒语上是标注了 罗马拼音。不知道这是后人添加的,还是翻译佛经是就有的? 古代不会有罗马拼音吧?
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妙戒同修

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 楼主| 发表于 2013-3-16 14:15:19 | 显示全部楼层
引用第4楼夕阳西下于2013-03-05 10:06发表的  :
看到师兄谈及末法的成因,师兄所说有些复杂了,我觉得是这样的:很简单,佛在世,就是正法。佛不在,正法弟子也不在了,乃至没有修行得道者,即是末法。
末法的特点是,我等普通学佛的人,遇不到明师。没人教,学佛变成自学,因此走岔路,久久难入门。。。末法学佛难在不遇明师。

《占察善恶业报经》开头有一段描述大意是:
像法转向末法时,得道者极少。信心成就者很少,修学世间禅定。发诸通业自知宿命者越来越少直至渐渐没有。到了末法时,“经久得道。获信禅定通业等。一切全无。”
.......
事实上,佛陀才是真正的成就无上正等正觉的大修行者,能知过去、现在以及未来的一切因果,因此从前面你粘贴的这一段经文,我们就可以看到,佛陀对于末法时期佛教之种种败相,是讲得很直接、很明白的。于末法时期(现今即是)修行大根器者已如凤毛麟角般的希少,甚至禅修能入正定者,几乎是找不到了。
师兄你看看这段鸠摩罗什大师译的《禅秘要法经》里最后一段经文:佛涅槃1500年后,脱离修无常观苦观无我观,无一人成就。“此相现时。百千人中。无有一人修无常观。此相现时。法幢崩。慧日没。一切众生。盲无眼目 ” 更别说见性成佛的无佛说根据的妄语之法了!
那些只讲境界而没有具体修行方法和步骤的东西,听上去很是漂亮的说辞,但同时也是迷惑人的黄汤毒药。今世自身的“人性”还没彻底清楚明白怎么回事?就妄断的猜测“佛性”,这可能实现吗!佛陀透视给我们的是人人皆有成佛的可能性,而不是人人就能成佛。很多人都偏离和背弃了佛陀所说的种种成佛法理和法义,只钻一个凡人的一句口号和自己对佛性的胡思乱想,你自己说最终你能成就什么?佛菩萨会把偏离佛菩萨法教的人保送成佛吗?该清醒的体会下佛在临涅槃时所讲《大般涅槃经》里“十地菩萨都见不透佛性”这句话真实含义吧!佛陀已看到末世弟子偏离真实法教,而“依人不依法”的种种败象后的肺腑忠告和劝导。该是清醒的“了如来真实义”的时候了!
当今的很多梵语注音引用罗马音其中的一个根本联系是:罗马音字母的发音能体现出梵语音的特性和表达,最贴近于梵语的发音属性了。再有就是罗马音字母在巴利语的发音中是很普遍的,而梵语与巴利语的发音又很接近。与其说是个方便的借用罗马音的读音字母来替代,是个方便的方式。

关于「梵音弹舌」的佛典说明                                                                   (新增修版)



一、「弹舌」又称「转舌」的经典说明:

佛典翻译中的「弹舌音」又叫「转舌音」,如以下的经典中说明这样的专有名词:

1、嚂字(览字『弹舌』,即是梵语)
──出自《一切经音义‧卷36》T54, p0547c
2、梵音『弹舌』,悉昙莫忘,愿兹利润,总洽无疆。
──出自《梵语千字文‧卷1》T54, p1198a
3、傍加『口』者,『转舌』声。
──出自《佛说随求即得大自在陀罗尼神咒经‧卷1》T20, p0640b
4、罗剎娑,梵语鬼名子字,『转舌』长声呼,古译但云「罗剎」,此类鬼神有业通力,飞行自在,食啖众生血肉最大。──出自《一切经音义‧卷6》T54, p0345a
按:也就是说「罗剎娑」的「罗」ra是要「弹舌」的,而且要「长声」呼之,如果念短音就变成了「拥护」这个字去了!
5、但有『二合、三合』等字,应急呼之。傍注『口』者,应『转舌』呼。其『泮咤』字,大张口呼。舌拄上腭。
──出自《不空罥索陀罗尼经‧卷1》T20, p0420c
6、啰(罗字上声兼弹舌呼之)
──出自《一切经音义‧卷25》T54, p0470c

二、佛典中论及「弹舌念咒」的经证:

《佛说大孔雀咒王经‧卷一》载:「读咒时。声含长短字有重轻。看注四声而读。终须师授方能惬当」(T19, p0459b)。也就是梵音的「长短音」是很重要的,甚至佛魔就在「音长短与否」与「弹舌不弹舌」之间啊!

例举咒音单字如下:
1 jvala(炽然)       jvara(瘟疫;疟病)
2 raksa(拥护)       raksa(罗剎鬼) 注:罗剎鬼的ra是要发「长音」的
3 mara(死的世界)   mara(恶魔) 注: 恶魔的ma是要发「长音」的
4 mala垢染        mala(花鬘) 注:花鬘的mala全都是要发「长音」的
5 kuru(实行)        guru(上师;尊者)
6 bhlum无义?      bhrum(具佛顶威德炽盛之神力) 注:ru是要发「长音」的

1、不空大师『弹舌念咒』求龙王赐雨
唐朝曾经有一年大旱,这时京兆尹的萧昕就到不空的寺庙求雨。不空命他的徒弟「取桦皮仅尺余,缋小龙于其上,而以炉香瓯水置于前」,然后不空大师开始「转吹震舌呼使咒」,呼叫龙王,没多久有「白龙」长数丈自水出,然后「云物凝晦,暴雨骤降,比至永崇里第衢中之水已决渠矣」。原文中说不空大师「转吹震舌呼使咒」就是指「弹舌」念咒,此事见于《神僧传‧卷八》,《大正藏》第五十册页1001中--下。

2、金刚仙大师『梵音弹舌』降魔
「僧金刚仙者。西域人也。居于清远峡山寺。能『梵音弹舌』摇锡而咒物。物无不应。善囚拘鬼魅束缚蚊螭。动锡杖一声。召雷立震」。详《神僧传‧卷九》(T50, p1007c)。
注:金刚仙大师能用「梵音弹舌」念咒,感应力不可思议,所咒之物,无有不应,而且鬼魅无有不被縳者。

3、作『弹舌声』,一切鬼神无敢入内
「若作法安置讫。三回遶坛。作弹舌声。一切金刚。各守本位。一切鬼神。无敢入内」。详《大佛顶如来放光悉怛多般怛罗大神力都摄一切咒王陀罗尼经大威德最胜金轮三昧咒品‧卷1》(T19, p0186a)。
注:如果坛场中出「弹舌音」,则一切鬼神无人敢入内。

4、「一部经须知大例。若是寻常字体傍加『口』者。即须『弹舌』道之。但为此方无字故借音耳。自余唯可依字直说。不得漫为声势致失本音。又但是底字皆作丁里音道。不得依字即唤便乖梵韵。又读咒时。声含长短字有重轻。看注四声而读。终须师授方能惬当」。《佛说大孔雀咒王经‧卷1》(T19, p0459b)。
注:可见梵音发音上的长短音是非常重要的。

5、「夫诵陀罗尼,务存『梵音』,但取其声,不取其义。比来多失本音,良由『翻译文字』有异,遂使学者多疑不决……今所翻者,稍殊往译,应合『弹纽』,具注其侧,幸请审看,万不失一。不应『弹纽』而『弹纽』者,是陀罗尼之大病也。若无侧注,不假纽声,但依其文,自当周正。所有『口边』字者,皆须『弹舌』而言之,侧注平上去入者,依『四声』而纽之。所注『二合』者,两字相和,一时急呼,是为『二合』也……一切佛部陀罗尼真言,一切菩萨金刚等陀罗尼真言,悉皆如是……如拟学梵音念诵者,先须学梵音」。《佛顶尊胜陀罗尼》(T19, p0389b)。
注:要诵持陀罗尼。一定要念梵音,而且要注意「弹舌」之音。

6、「娜莫三(去)满多‧母驮南‧勃噜唵(三合噜字弹舌为一音,又引声从胸喉中出,其音如击大鼓,古译云「步林」者,讹略不正也)」。《金轮王佛顶要略念诵法‧卷1》(T19, p0189c)。
注:可见bhrum字,是rum的弹舌音,不是「步林」(bhlum)的音。

7、「唐有宣公亦同鼓唱。自此若闻弹舌。或睹黑容印定呼为梵僧。雷同认为梵语」。《宋高僧传‧卷3》(T50, p0723c)

8、《虚云和尚法汇—规约》写于民国九年岁次庚申七月初二日。
其中的「水陆法会念诵执事规约」,虚云老和尚说:
「施食要依文,精诚结印,诵咒作观,三业相应,不得含糊『弹舌』,急促了事」。也就是说诵咒时要清楚的念,该「弹舌」之处,不得「含糊」,一定要念清楚!

三、何谓弹舌音?

「弹舌音」到底是个怎样的音?有很多人问:佛经是二千年前的记载,当时也没有录音机,有谁知道正确的「弹舌音」」怎么发?你如何证明呢?我们可以在律部的佛典中找到一些相关的证据,律部一再说明饮食时是不得「弹舌」的,也就是饮食时不得做「弹舌音」,这样的经典记载非常多,兹举例一些经典来说明:

1、不弹舌食。不[口*专][口*集]食。不呵气食。不吹气食。应当学。
──出自《根本说一切有部毘奈耶》T23, p0903a
2、不弹舌食。不[口*专][口*集]食。不呵气食。不吹气食。
──出自《根本说一切有部戒经》T24, p0507a
3、不弹舌食。不[口*((甫-、)/寸)][口*集]食。
──出自《根本说一切有部苾刍尼戒经》T24, p0516b
4、不得弹舌食。不得啮半食。不得舐手。
──出自《根本说一切有部苾刍习学略法》T45, p0914b
那到底「弹舌音」是什么音?绝对不是单纯的La Li Lu Le Lo这些音,因为这些音不会影响我们吃饭的食欲,惟独这种「Ra、Brum、Trum」的音才会令人觉得有点「恶心」,而且多少会影响我们的食欲,所以这是佛陀禁止饮食发出「弹舌音」的理由。

四、如何发出弹舌音?

先用舌尖抵「上颚」,然后用喉腔呼出气,用气来推动舌头,「用力」弹开舌尖,就会发出悦耳的音响。下面有三个方法由诸位热心的师兄弟共同提供。

方法一:
1、由腹部送出气来,长声念a的音。
2、舌头一定要放轻松一点。
3、先嘴巴张大念a的音,之后嘴巴渐渐合上,舌头逐渐向上碰到「上颚」,此时发音要改发成「ㄌㄚ」的音,多练几次后即可发出弹舌音。


方法二:
1、先练英文「part」的「t」音。t,t,t----,先发两短一长,直到舌尖能震动为止(长音时)。之后便能将「Tra 得ㄖㄚ」声练出来。
2.如果「Tra 得ㄖㄚ」还是念的不顺的话,请检查看看您的舌尖是否在「上牙龈」与「门牙」之间来回震动。
3.舌尖僵硬的话是弹不出来了,你要先感觉舌的后面两边是否有抵住牙龈肉(固定两边使舌尖能柔软),还有「舌尖」不是一开始就抵住「上颚」,而是在发声的「同时」往上轻轻的贴上去。
4.如果您只能发出一次的「短弹音」而无法拉长时,改采「深呼吸」,先将肺部吸满气后再「大力」的把气「送出」来,如此弹舌音就会变长了,只要多练习几次后音就可以拉长了,不要怕发出的声很「恶心」,一定要想办法克服它,就算发音练到喉咙沙哑也是值得的。

方法三:
去唱「凤阳花鼓」那首歌,您发不出「弹舌音」的原因在于舌根肌肉「没放松」!如何放松呢?试着用这两首歌去练唱,一是「得意的笑」,歌词的要句是『我得儿意的笑』。如果练好了,再来练这首难度比较高的「凤阳花鼓」,歌词的要句是『得儿啷当飘一飘 得儿啷当飘一飘得儿飘 得儿飘 得儿飘得儿 飘飘一得儿 飘飘飘一飘』。
  唱之前请先揽镜自照!张开嘴后,先用舌头感觉找到上颚有块凹陷处(即硬颚的后半部),然后用舌尖顶住凹陷处,这时你应看到舌头的背面!顶的时后用点力,目的是为了让舌根部的面积加大(也就是舒张舌根部肌肉)
  刚开始练时,你可以先有意识地唱「得得得得飘」,为着是让舌头习惯振动,同时,你也可以开始试着由喉腔呼出气,用气来推动舌头,当你舌尖肌肉舒展开来时,气便能推动!
  你可以选择在「汽车」中或「躲在棉被」中练习,因为这样比较不会吵到人家,可以尽情的去练发音,也可以选择在「骑机车」时,边骑边「弹」,弹到出来为止。
  开始练时很费时,声音会很恶心,但只要您随时记得把「舌尖」顶在「上颚」凹陷处,随时记得把舌根面积扩大,你就成功一半了!当您能用气推动舌头,初期都会听见「ㄉ」的声音,很正常!因为「ㄉ」是你用力的象征,时间越到后面,你越不需要藉由「ㄉ」来使力顶,这时你就成功了!根据经验,最快一星期,最多是练到「三个月」后就可以发出声来!加油吧!

附:弹舌歌练习下载处
http://www.ucchusma.idv.tw/abhaya/Sanskrit36.htm 得意的笑
http://www.ucchusma.idv.tw/abhaya/Sanskrit35.htm 凤阳花鼓

另外有位梁老师也乐意当面教授弹舌音,可mail请教
j7992413@ms41.hinet.net

中医上说「心开窍于舌」,「舌」为心之苗,所以每日早晚宜「弹舌」各60次,这种方法在健身上名为「扣齿弹舌法」。「弹舌」是对脑的良性按摩,有健脑护脑之功,增强机体免疫力,强健身体,益寿延年,也可防止舌头萎缩,有利于咀嚼和吞咽。
关于此点可参阅  http://fm120.ys163.com/zhongyi/zjyutn011.htm

结论:

「弹舌音」的系统目前存在于西班牙语、俄语、印欧语、原住民语……等。各位想想,这些国家平常讲话的语言就有「弹舌」音,而我们现在学的是要「了生死、渡众生」的「佛咒」!怎可输给「世间不了生死」的语言呢?怎可不努力的用心去学呢?而且如果你不会弹舌,那「佛顶部」的咒语你几乎都无法「正确」的念诵它,如光聚佛顶是「trum」、白伞盖佛顶是「brum」、胜佛顶是「drum」、除盖佛顶是「hrum」、炽盛光佛顶是「bhrum」、无量声佛顶是「srum」,连观音菩萨的种子是还是要弹舌的「hrih」……等等,如果都不弹舌的话,那大概是念六字大明咒om mani padme hum吧!
请诸位想学梵音咒的行者仔细三思,既然已下定决心来学念梵音咒了,那就学个彻底一点,努力的学,不要放弃,你终身持咒都会受用的!
【先断无明  +   依经证经】
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    [LV.6]胜妙罗施食村善修同修

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    妙慧同修

    阿比甲当嘎。嘛嘛郭林塞门达

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    发表于 2013-3-17 09:42:52 | 显示全部楼层
            
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    妙定同修

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    发表于 2013-4-5 15:06:06 | 显示全部楼层
    此帖很多观点跟我的一样,我正在思考的问题甚至可以说算找到了答案。
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    妙定同修

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    发表于 2013-4-5 15:08:41 | 显示全部楼层
    之前我需求解的问题:
    咒语是梵音的音译不想给我们知道意思。念咒是用心念达到利益众生以及生清净明心见性生智慧生福德。依据佛经的汉字读是可以的,最重要是信心!梵音还原的好处是什么?是说只有这样的梵音效果才好?换句话说是只有这些还原的梵音才具备宇宙真相佛菩萨的加持力?我认为这种梵音还原是给信心不足的人增加信心的一种渡众方式,这些梵音也不能百分百的就是真正的古梵音,关键是不一样的咒音也能成就,大家都知道宣化上人用国语念咒的例子,这也说明念佛念咒就是一个信心,不用过于执着咒音。

    在此的大部分同修还是凡人有分别执着,比如我,网上的一些法师当然是尊重的前提,就是比如在相貌上自己感觉不好,或者他的身体不好,或者自己认为他不算有修为的大德,这些种种因素导致信心不够就不会接受他的法脉传承,然而自己对某一咒语信心不退且也不是华梵研究院的学生,暂时又没因缘遇到合适的上师,经典也没说一定要灌顶才可以修持,这种没办法的情况下只要自己用正知正见的心依照佛经的音译去念诵是没问题的也是最保险的,我是这样认为。

    不过,在自己精进修习的过程中有时会想是不是咒音起关键性的作用?其实这都还是自己心念不强的体现。南方北方的音调都不会一样成就的人也很多,又一次说明念念在于心,音是次要。

    最后问题来了:如果咒的意思无需理会,咒音也无需相同,假设咒语ABCDEFG念成123456甚至456789各种偏差很大的音又结合实际只要心念强即能成就,佛菩萨能懂为什么???能成就的决定性条件,不谈其他修行,就是持咒是信心第一还跟咒语有关系吗?123456甚至456789佛菩萨能听懂又何须念这些咒执着这些咒?偏差大的咒音能成就是否可以自己定制一个所谓的咒语有信心也可以?我只悟到一点:念咒是念自己的心。念念在于善,信和心。 请教高人的终极解释!
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    我在楼主这个贴似乎找到了一些答案吧。也是依据经典讲的也都有道理。
    问题是:
    1.事实上不念梵音持咒也可以成就,这是事实,这些人的成就到底和持咒有无关系?咒音是不是终极成就的根本?

    佛陀说以音声求我是人行邪道,而佛经又出现各种各样功德利益的陀罗尼又让我百思不得其解。或许陀罗尼只是渡各种根器众生的一种表法,什么音都不重要了念来念去就什么也不想求了,终极目的是解脱。
    佛教讲的因果论,世间法我认为如果求什么,不谈咒语,按照佛经说的一些做法去执行会比持咒更实际,没无缘无故的事种什么因得什么果,尽管业力清算周期不是一个月甚至不是十年甚至下辈子。。。但因果不虚

    2.如果说必须古梵音才代表佛菩萨的语言,佛菩萨的声音以及姿态到底如何谁也没听闻目睹过,如何确定现在还原的梵音就是真古正梵音?就凭古梵语的历史记载吗?果滨居士自己也不敢保证啊,他如果出于谦虚就好,否则学习这些不敢保证正确与否的发音也不是完全正道。不过,历代高僧都重视梵音那也是有学习的必要


    楼主这个贴不加精也可以置顶了!这个话题已经讨论到过时了,可是实际上还是没有正确的答案。佛法是心法在于实修不在于高谈论阔,作为一门高深的学科比历史哲学更深,佛教和佛经以及古印度文字的发展历史是在修学以前都必须先要去了解学习的
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    妙定同修

    依据经典

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    发表于 2013-4-5 15:40:02 | 显示全部楼层
    宝思惟是我很敬重的一个历代高僧!一些同本异议的经典我只看他译的。在找他的很多很多资料可是很有限
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    发表于 2013-6-2 10:32:37 | 显示全部楼层
    东南西北中五天竺五种梵语发音,楼主准备“如法”哪一个啊?呵呵。

    当年我初学梵语的时候也拼命想使用“纯洁”的咒音,后来再学一点,发现连汉字还原咒语都基本做不到,单词都不清楚,还纯洁个屁。其实不过是受贪嗔痴驱使,营造出自己比别人“高级”的假象罢了。

    查巴利文版《小品》V.33.1:

    这时有两个比丘,姓耶弥卢谛拘罗,是兄弟俩,原来生在婆罗门家中,声音良好,善于谈说。他们来到世尊那里,向世尊致过敬,坐到一旁去;坐下以后,两个比丘向世尊说:“大德!现在的比丘,不同姓,不同名,不同种姓,不同家室、都来出家。他们用自己的方言俗语毁坏了佛所说的话。请允许我们用高贵的梵文表达佛语。”佛世尊呵责他们说:“你们这些傻瓜,怎么竟敢说:‘请允许我们用梵文表达佛语。’傻瓜呀!这样旣不能诱导不信佛的人信佛,也不能便信佛的人增强信仰,而只能助长不信佛的人,使已经信了的人改变信念。”呵责完了以后,又给他们说法,然后告诉比丘说:“比丘呀,不许用梵文表达佛语!违者得突吉罗。”
    佛最后说:“我允许你们,比丘呀,用(你们)自己的语言来学习佛所说的话。”

    相应一段话的汉译有很多个版本,兹举两例:

    1.有二婆罗门比丘一字乌嗟呵,二字散摩陀,往到佛所,白世尊言:“佛弟子中,有种种姓,种种国土人,种种郡县人,言音不同,语旣不正,皆坏佛正义。唯愿世尊听我等依阐陀至(指梵文)特论,撰集佛经,次比文句,使言音辩了,义亦得显。”佛告比丘:“吾佛法中不与美言为是。但使义理不失,是吾意也。随诸众生应与何音而得受悟,应为说之。”

    2.时尊者舍利子与二婆罗门子而为出家,一名牛授,一名牛生。二人悉教读诵经教。后时此二人共游人间,至一聚落,多获利养,便住此村。时彼二人先学婆罗门歌咏声法。由串习故,今时读诵作本音辞。
    时彼一人遇病,忽然身死,其现存者旣溺忧心,经多废忘。即便还诣室罗伐城,入逝多林。旣停息已,便诣尊者憍陈如所。礼敬事毕,白言:“尊者,可共温经。”答言:“善哉!我为汝诵。”旣诵多少,报言:“尊者所诵经典,文皆谬误,声韵不长,致有所阙。”答言:“子我从先来如是习诵。”即便辞社,更别往诣马胜、跋陀罗、大名、婆涩波、名称、晡律拏、牛主、毗摩罗、善臂、罗怙罗。
    旣至彼已,白言:“尊者,共我温经。”答曰:“善哉!我为汝诵。”旣诵多少,广说如前,乃至辞礼,遂诣尊者舍利子所。旣敬礼已:白言:“邬波驮耶,可共温经。”答曰:“善哉!我为汝诵。”同诵之时,长引声韵。其舍利子声更倍长。(婆罗门)白言:“大师,自余尊老,诵习皆谬。唯独亲教,音句无差。”(舍利子)报言:“汝愚痴人,自为谬误,谤余智者,不善诵经。彼诸大德,咸非谬误。”旣被挫折,默尔无言,时诸苾刍以言白佛。佛作是言:“苾刍诵经,长牵音韵,作歌咏声。有如是过。由是苾刍不应歌咏引声而诵经法。若苾刍作阐陀(Chandas,梵文)声诵经典者,得越法罪。若方国言音,须引声者,作时无犯。”
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    发表于 2013-6-4 10:21:57 | 显示全部楼层
    弹舌问题算什么,连梵语阴阳性不分,长短音不分,轻重音不分都毫无问题。要是让佛来裁判,非得骂死你不可啊。你不是要佛说吗,你不是要经典原文吗,那就拿原文来说话。

    有婆罗门兄弟二人,诵阐陀鞞陀(Chandas-Veda)书,后于正法出家。闻诸比丘诵经不正,讥呵言:“诸大德久出家,而不知男女语、一语多语、现在过去未来语、长短音、轻重音,乃作如此诵读佛经。”比丘闻羞耻。二比丘往至佛所,具以白佛。佛言:“听随国音诵读,但不得违失佛意,不听以佛语作外道语,犯者偷兰遮。

    时诸比丘种种国出家,诵读经偈,音句不正。诸居士便讥呵言:‘云何比丘昼夜亲承,而不知男女黄门二根人语及多少语法?’诸比丘闻,名各羞耻,以是白佛。佛以是事集比丘僧,问诸比丘:‘汝等实尔不?’答语:‘实尔,世尊!’佛即遥责诸居士:‘汝愚痴人,如何讥呵异国诵经,音句不正!’”
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    发表于 2013-6-4 21:55:42 | 显示全部楼层
    引用第10楼773377于2013-06-02 10:32发表的  :
    东南西北中五天竺五种梵语发音,楼主准备“如法”哪一个啊?呵呵。

    当年我初学梵语的时候也拼命想使用“纯洁”的咒音,后来再学一点,发现连汉字还原咒语都基本做不到,单词都不清楚,还纯洁个屁。其实不过是受贪嗔痴驱使,营造出自己比别人“高级”的假象罢了。

    查巴利文版《小品》V.33.1:
    .......

    你引用的经典,里面说的都是指读诵佛经而言,不是咒语。不知可否推广到咒语?
    而且巴利文经典,更与密教想去甚远,彼场合,不会涉及陀罗尼问题吧?
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    发表于 2013-6-5 02:16:33 | 显示全部楼层
    引用第12楼夕阳西下于2013-06-04 21:55发表的  :


    你引用的经典,里面说的都是指读诵佛经而言,不是咒语。不知可否推广到咒语?
    而且巴利文经典,更与密教想去甚远,彼场合,不会涉及陀罗尼问题吧?
    除了第一引用的巴利文外,后面的都是对同一故事的不同汉译本。咒语本身也是由梵文单词和字母组成,对天竺僧侣来说诵经和诵咒是一回事,他们念“南无阿利耶,婆卢羯帝,烁婆啰耶,菩提萨埵婆耶,摩诃萨埵婆耶,摩诃迦卢尼迦耶”就等于我们念“礼敬圣大悲观自在菩萨摩诃萨”一样自然。而且咒语正是记载在经典中。拿一本梵本原典给你,你能找出那一部分是经,哪一部分是咒?《长阿含经·大会经》,《杂阿含经·二五二》等就有佛结的咒,彼时比丘如何光诵经而不诵咒?重点是佛所斥责的道理“你们这些笨蛋!怎么能去指责异国人发音不准!”, “我的法中没有什么高贵的语言”。

    主贴所谓“原汁原味”云云,然诸佛菩萨得解一切语言三昧,你用火星语去读也是那么一回事啊。同本异译的经典,中天竺法师甲的译本是长音弹舌,北天竺法师乙的译本是短音不弹舌,谁死去?Avalokiteśvara 抄成了Avalokitasvara,“观自在”就变成了“观世音”,谁死去?十一面观音根本咒,藏语版比汉语版少了一句“极清净有情大悲心者”,药师咒,汉语版又比藏语版少了一个“摩诃”,谁死去?雨宝咒,dhārā 抄成了 dhāra, “雨宝”就变成了“持世”,谁死去?悉昙字母b和v极为相似,“婆伽梵”就成了“婆伽婆”,又该谁死去?

    所谓强调发音和弹舌,不过是多数国人不太能掌握技巧,于是会发的就飘飘然起来了,“看吧,你们一群二货,你们没我厉害”。

    再说那段“此一部经须知大例”,出在经典正文前面的小字“注”,并非不空法师原始译文,在义净法师本子里整段相同。除非俩法师学术不端搞抄袭。至于此注是何时何人所加,就不得而知了。彼时法师为求严谨,翻译上字斟句酌,甚至造字来注音,却被后人拿来当作证明自己牛逼的大旗,真是冤哉枉也。那些认为梵语比其他语言高贵些的,还是去信婆罗门教吧,那就绝对没人来争这个了,梵天所造之圣语,谁长音短音弹舌和前后鼻音发的好,谁是大师。

    最后再补一个给孤独长者的小孩被绑架的故事,看那时的比丘诵不诵咒。

    给孤独居士二小儿,到祇桓游戏,诸贼欲侵恼劫夺。比丘见已念言:“是儿可愍,无所知故,为贼所伤害劫夺。我新诵咒术,可试诵救是小儿,有验以不。”即诵咒术。时,有四种兵出。诸贼见已心大怖畏。
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    发表于 2013-6-5 07:16:21 | 显示全部楼层
    在大藏经中,能找到不少如说字相不正(原文我记不准),务存梵音之类的文字。亦有记载憨山大师持咒描述看极类梵音的(原文我记不准)。师兄如何理解?
    显密圆通说“或学字声。罕识持明之轨。遂使甚深观行。变作名言。秘密神宗。翻成音韵。”似乎可理解为只专注发音是不对的。似乎也透露出发音不重要之意。
    后面又说:“诸经中说想真言字者。皆是梵字。非是此方文字。故一字顶轮王仪轨云所言观诸字。唯瞻于梵字。非是随方文。有大神用力”似乎真言特重梵字。师兄如何理解的?
    另我见佛经中咒语汉译旁边,颇多保留了梵文的,我理解为汉字只是模拟注音,持咒应以梵音为准?
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    发表于 2013-6-5 07:24:44 | 显示全部楼层
    我也看到有人按汉字直接发音念雨宝陀罗尼有灵验的,自己感受汉字念咒也有效力,所以此事确很迷茫。。。师兄说话犀利引用了我没看到过的经文,所以我多掺合了几句。。。
    目前我倾向于认为咒语应考虑传承问题。不可只专注梵音汉音优劣,有传承力量最大。
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    发表于 2013-6-5 10:41:31 | 显示全部楼层
    引用第14楼夕阳西下于2013-06-05 07:16发表的  :
    在大藏经中,能找到不少如说字相不正(原文我记不准),务存梵音之类的文字。亦有记载憨山大师持咒描述看极类梵音的(原文我记不准)。师兄如何理解?
    显密圆通说“或学字声。罕识持明之轨。遂使甚深观行。变作名言。秘密神宗。翻成音韵。”似乎可理解为只专注发音是不对的。似乎也透露出发音不重要之意。
    后面又说:“诸经中说想真言字者。皆是梵字。非是此方文字。故一字顶轮王仪轨云所言观诸字。唯瞻于梵字。非是随方文。有大神用力”似乎真言特重梵字。师兄如何理解的?
    另我见佛经中咒语汉译旁边,颇多保留了梵文的,我理解为汉字只是模拟注音,持咒应以梵音为准?
    大正藏里在真言后面的悉昙梵字,不少并非当时的原文,而是后人依据汉字再还原的,详考其用词语法,与其他版本对照,错误甚多。比如大正藏收录的《灵云寺版普通真言藏》,迟至1680年才出现。

    诸译经大师的造字和注音,有其尊重意,比如今天要你拿英文单词给一片古汉语文章注音,你也会选最接近的那个单词吧,也会说一句“其实这个单词的发音也没那么精确”吧,或者会把原来的汉字写出来吧。断不会对待英文比对待中文还亲切,毕竟是母语。鸠摩罗什翻译了那么多佛经,最后还不忘损一下汉语,说“和原文比起来,汉译版的经书就像是呕吐出来的东西一样”。精确注音也有学术上的作用,比如研究各地梵文的差别,或梵本的流变史等等,是诸位大师严谨的体现,也是给有志于学梵文的人一点方便。

    但是把梵文当作一门外语去学即可,别的意义就大可不必自行附加上去了。观想中的梵字有类似中国道家画的“符”的意思。你说它没用吧,又有点用,你说有多大用吧,也就是个图形。悉昙字母公元600年才定型,再往前的僧侣用的该是笈多字母,再往前是婆罗米文,释迦牟尼时代连婆罗米文都未成形,佛陀主要讲摩揭陀语或半摩揭陀语。巴利语喜欢把弹舌r变成不弹舌的l,结尾押韵处巴利语喜欢用o,半摩揭陀语喜欢用a,你说吧,哪个比较灵?

    但是奇怪,别人乱写一下子用着都灵,你费了死劲观想最标准的悉昙字母还是不灵,可见在修行中,人是一切最重要的,语言文字这些东西只是附加工具。同是渡河,你说划桨的去歧视撑蒿的有什么劲?拿手指头指着月亮,和立个箭头指着月亮,你说用手比较高级些?

    最后来一张阿育王时期的摩崖敕令,你看上面的字母和悉昙字差的多远。这还是最接近佛陀时期的记录,最基本的a字写成 ,悉昙字变成了 ,你准备观想哪一个?  

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    和敬同修

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    发表于 2013-6-5 11:12:54 | 显示全部楼层
    忍不住又去翻了主贴,还“佛魔就在长短音和弹舌不弹舌之间”,忍不住又要骂人了。那巴利文直接不用混了。慈氏(弥勒)菩萨的“慈”在梵语里是maitrī ,巴利语就给简化成了mettā,“威力”的prāṇa就变成了pāṇa,帝释天更惨,名字indra 直接简化成inda ,“一切”sarva变成了sabba,什么弹舌都没了。“秘密”guhya 变成了guyha,字母顺序都交换了,看来南传比丘们念诵的都是魔经啊。
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    妙戒同修

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    发表于 2013-6-5 17:17:48 | 显示全部楼层
    弹舌的确有,但都是轻轻带过的。。。。 当初地藏论坛就讨论过。。。。。。
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    妙戒同修

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    发表于 2013-7-18 13:32:53 | 显示全部楼层
    佛所说的陀罗尼就是梵语的,如果不用梵语念诵。谁听得懂呢?在古代祖师大德都用唐朝的字来标注近似音以免错误,修行陀罗尼的学者也会由上师教以梵音念诵,如果用现代的汉语来念诵古代标注的梵音那就非常错误了,因为现在的发音跟唐代是不一样的。如果我们继续用汉语去读诵咒语的发音那将是非常奇怪的事情,因为咒语就是梵音的就是梵语,你用汉语去念就好像你用汉语去标注英文来读那将是大错特错。
    诸行无常 是生灭法 生灭灭已 寂灭为乐
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