不要轻易的去承担别人的因果！但你可以向他开示佛法！

吉祥果

引用第111楼谁于2011-05-27 15:33发表的 :
　　吉祥果师兄说的是一个能力问题，既有能力，能行，才能说，才能发心！
　　如果没有能力，能力弱小，不能担持，那就不要去碰，去说，去发心！

　　而一个学佛人，或一个不学佛人，这样做对吗？

.......

对“谁”师兄的看法，我做出如下回应

“谁”师兄原话：
再者，心力坚固，行力就会跟进！心力懈怠，行力就会退屈！如果连那一分发心都没有了，还有何善法可言？因此，即便是想想好的，说说好的，动动“菩提嘴”，也和教人不去做、不去想、不去说，有天壤之别！宁砍百千众生之头，莫断一众生大悲菩提慧命！宁砍三界众生之头，莫令大悲菩提心法早灭失一分一秒！（有的师兄，不具慧眼，于精进不生赞叹，于退屈反生随喜，是为可怜可悲！）因此，一切违背大乘佛法基本内核的似是而非的、相似“佛法”，都别在公共场所为众生说！




回答：
心力坚固，行为跟进，这个说法是对的，我赞同，我的观点是，鼓励大家逐步增长力量，但是在任何一个阶段，要量力而为。 我从来没有教人不去做，师兄在哪里看到我教人不去做呢？断失他人菩提慧命，这个帽子扣得太大了。
如果自己力所不及，强行堪负，还真的会断失菩提慧命！所以，到底是只凭借一腔无知的热情去利益众生，还是将慈悲与智慧融摄在一起去利益众生，我想这是很容易就可以做出的选择。
《地藏经》说：业力甚大，能敌须弥，能深巨海，能障圣道！恶业可以障碍修行佛道，如果没人敢否定这一段佛经的话，我想还是要有正确的考量。
  
大乘的核心思想，菩提心的核心思想，都含摄智慧，而且，究竟的佛果也是智慧的体现，并非仅有“慈悲”就等于大乘。 离开了智慧，慈悲不成为慈悲，所以，慈悲和智慧，必须是相辅相成的。 是不是相似佛法，是不是背离大乘，不能只看慈悲心，不谈智慧。


我举一个例子！说明慈悲和智慧的关系。
在山林群兽之中，有羚羊马鹿等物，其中居住一只猛虎，时常捕食生灵，某日，猛虎被猎人捕获。
时遇一居士，发慈悲心，欲救猛虎，想要继续放逐猛虎于山林之中。
少顷，又遇一僧人，劝言曰：“放虎归山，虽慈悲于虎，却不慈众羚羊马鹿，若真慈悲，不应放逐老虎！”
所以，居士只有慈悲心，但是没有智慧，僧人慈悲心和智慧兼具，才会做出正确抉择。
因此，空谈慈悲心，罔顾智慧摄受，是不可能建立大乘根基的，更不可能有什么圆满的菩提心。


我再举一个例子。
大象和兔子是好朋友。  
兔子见大象用鼻子卷起一根巨木，兔子也想试试看。
大象说，你身子骨太小，扛不起。
兔子不信，说我发了心，要代替你受这个苦，我发心帮你扛木头。
大象说，你虽然发心了，但是你还是兔子啊。
兔子说，我发心了，就有了和你一样的力量，你赶快把木头给我吧！
大象很感动，觉得兔子真够哥们，真是好朋友，于是大象将木头扔给了兔子。
兔子当时就被砸死了。
失去兔子这个好友，大象很自责，也很伤心，它去请教一位智者。  
智者说：“兔子虽发心，属于有心无力；若要兔子真能扛起这木头，我有一个方法，不会像你这么做！”
大象急忙问：“什么方法？”
智者回答：“如果是我，我刚才会教兔子发愿来世投生做大象，等它来世做了大象，就可以有这个力量扛起木头了啊！但是现在它没这力气，现在就给它木头，这不是害死它了吗？

  
代众生承受业力，也是如此，自己还是兔子的时候，就做好兔子力所能及的事情，发心要有大象的力量，有大菩萨的力量，要代受更重的苦报业力，也要自己将自己弱小变为强大之后，才行啊。
所以，既要培补增长自己能力，同时又要量力而为，这是才正确的抉择，这样既不会障碍自己修行，也可以继续积累力量。  


佛法的很多原理，往往不是孤立的，不是非此即彼的，往往是互相成立的，是互为因缘的。

轨迹

师兄的介入因果是指刻意发愿去承担，愿将别人的恶业转到自己身上承受，以此来减轻别人所受之苦。这的确是一种大慈大悲的表现，是发大善心的人间菩萨之所为。
我问：“祈祷也要背负因果，只不过不如直接介入的结果严重罢了”？
对于这话我有很大的疑问不能信服啊。
说来我辈新学本来悲心不够，再加原本生活就麻烦不断，难到一个美好的祈祷也要再给自己加重麻烦不成？我们普通凡夫要是信了楼主这个论调，谁还乐意惹那麻烦只好漠视或者只当热闹看了吧。前边我问佛子该有的慈悲心哪里去了，就是在这丢了。连这样的祈祷都能惹麻烦，更别说其他了。生活中为别人着想的地方我们可要小心了，搞不好背他的因果啊！要是看到正在被杀的鸡鱼，念往生咒的要小心了，因果不是随便什么人都能介入的。

问到我的罪业这么重，为何大慈大悲的菩萨不承担一些过去。您答的是除了菩萨之力加持外，还要有个自力修持来配合。这个回答好极了，可以理解为介入因果须要有双方之力配合才能达成吗？那么为灾区祈祷的善良人士可以放心了，因为他们不可能知道有个谁谁在为他们祈祷，所以你们不会达成互动，就是说你的祈祷啊祝福啊是没用的，白扯。

吉祥果

引用第121楼轨迹于2011-10-20 13:40发表的 :
师兄的介入因果是指刻意发愿去承担，愿将别人的恶业转到自己身上承受，以此来减轻别人所受之苦。这的确是一种大慈大悲的表现，是发大善心的人间菩萨之所为。
我问：“祈祷也要背负因果，只不过不如直接介入的结果严重罢了”？
对于这话我有很大的疑问不能信服啊。
说来我辈新学本来悲心不够，再加原本生活就麻烦不断，难到一个美好的祈祷也要再给自己加重麻烦不成？我们普通凡夫要是信了楼主这个论调，谁还乐意惹那麻烦只好漠视或者只当热闹看了吧。前边我问佛子该有的慈悲心哪里去了，就是在这丢了。连这样的祈祷都能惹麻烦，更别说其他了。生活中为别人着想的地方我们可要小心了，搞不好背他的因果啊！要是看到正在被杀的鸡鱼，念往生咒的要小心了，因果不是随便什么人都能介入的。

.......

师兄的介入因果是指刻意发愿去承担，愿将别人的恶业转到自己身上承受，以此来减轻别人所受之苦。这的确是一种大慈大悲的表现，是发大善心的人间菩萨之所为。
我问：“祈祷也要背负因果，只不过不如直接介入的结果严重罢了”？对于这话我有很大的疑问不能信服啊。
说来我辈新学本来悲心不够，再加原本生活就麻烦不断，难到一个美好的祈祷也要再给自己加重麻烦不成？我们普通凡夫要是信了楼主这个论调，谁还乐意惹那麻烦只好漠视或者只当热闹看了吧。前边我问佛子该有的慈悲心哪里去了，就是在这丢了。连这样的祈祷都能惹麻烦，更别说其他了。生活中为别人着想的地方我们可要小心了，搞不好背他的因果啊！要是看到正在被杀的鸡鱼，念往生咒的要小心了，因果不是随便什么人都能介入的。

回答：如果师兄要听实话，那么实话就是只要介入，一定会背因果。包括为人祈祷回向，包括你说的为动物念往生咒。只不过，这种背负的因果，很轻微，大多数人都能承受，这些是属于力所能及的事情，是可以做的。有很多师兄一听背负因果，就什么都不敢做了，这也不对，力所能及的，还是要努力去做。

问到我的罪业这么重，为何大慈大悲的菩萨不承担一些过去。您答的是除了菩萨之力加持外，还要有个自力修持来配合。这个回答好极了，可以理解为介入因果须要有双方之力配合才能达成吗？那么为灾区祈祷的善良人士可以放心了，因为他们不可能知道有个谁谁在为他们祈祷，所以你们不会达成互动，就是说你的祈祷啊祝福啊是没用的，白扯。

回答：自他二力相互契合，才能发挥大作用。但是并非说单一一力，既无作用，师兄的理解，过于非此即彼，这也不行。不能说为日本祈福因为日本不知道就没用，这也不对，因为既然有祈祷，就有一个他力加入，怎么能说没用呢？没用互动，只是说对方没用自力产生，但是祈祷三宝给予的力量，还是存在的。

悟空不空

阿弥陀佛

若无慈悲心怎能渡迷航，有多少道行成多少事
LZ的意思我懂，就是多大的船装多少的货物吧

但是父母的恩情怎么报答啊，愿父母的病痛历时消退寿命增益，若有业力我来承受，若我不能承受，希望佛力加被，助我满愿，南无十方一切佛，南无十方一切法，南无十方一切僧

轨迹

回答：如果师兄要听实话，那么实话就是只要介入，一定会背因果。包括为人祈祷回向，包括你说的为动物念往生咒。

施食怎么说
特别是有些做得很好的师兄经常一次就超度几亿或更多。虽说轻微的罪业担一点也没关系，但这个数量众生的罪业怎么承担得起？

雲垠

感謝師兄，詳述善識

吉祥果

引用第124楼轨迹于2011-10-20 14:38发表的 :
回答：如果师兄要听实话，那么实话就是只要介入，一定会背因果。包括为人祈祷回向，包括你说的为动物念往生咒。

施食怎么说
特别是有些做得很好的师兄经常一次就超度几亿或更多。虽说轻微的罪业担一点也没关系，但这个数量众生的罪业怎么承担得起？

施食作为一种饮食布施，背负众生恶业几乎可以忽略不计，都是很轻微的，而且由于施食产生的福力更为殊胜。一般意义上的财法无畏布施，都不会带来太重的因果背负。
师兄看我帖子，应当知道我说的代替众生受报，是有特殊所指的，虽然也提及一般意义上介入因果，但是也说明力所能及的事情，大家要努力去做的。
更何况，有一个更明确的依据是，假如施食会让大家承担不起，障碍大家修行，假如是这样，佛菩萨就不会让我们施食。
所以，施食决定不会给大家带来障碍，只会带来顺缘

吉祥果

引用第123楼悟空不空于2011-10-20 14:28发表的  :
阿弥陀佛

若无慈悲心怎能渡迷航，有多少道行成多少事
LZ的意思我懂，就是多大的船装多少的货物吧

.......

随喜师兄正解。
仅仅只是给父母做功德回向，会对父母有大利益，但是承担父母的业报很小，这种做法，大多数师兄都可以为之。
仅仅发心代受父母恶报，实际上也代受不了，但是自己的这份发心，难能可贵。
发心代受，还必须要有另外一个力量，才能将父母的恶报转到自己身心来承受，当然，这些东西，大多数师兄不宜为之，还是以做功德回向的办法，才能做到永续利益。

谁

这是2011-05-14发在这里的帖子。被版主移在佛法讨论版中。再移过来和大家商鹤。

会不会承担到别人的因果？？？？？？？
摘成就准提师兄：
不要轻易的去承担别人的因果！但你可以向他开示佛法！
因果和业力是不可思议的。我看见许多佛友给别人回响这，又祈祷那，这些师兄们都是怀着一片慈悲之心。有的师兄甚至还建议为地震中的日本人民祈祷。诸不知这是不懂因果和业力的缘故。别人的因果和定业不是我们能轻易消减的！有些业力是必须承受的，就连佛陀都不会轻易的介入他人的因果和业力，这就是佛陀为何传授佛法的原因，教人自己修行自己消业。这也是佛陀为何不用神通来包办的原因。因果和业力也是不生不灭，不增不减的！唯有用佛法和般若才能自渡。别人的帮助只是外援，主要还是要靠自己。因此，我们去承担别人的因果和业力本身就是违背因果的！还会给自己带来许多的违缘，因为这样的帮助是不究竟的，我们介入他人的因果和业力就必须代替他承受。这对于我们的修行是很不力的。我的上师“楚叠珑嘉”现在已经94岁了，以前知道我这样做，就警告过我。他老人家由于慈悲，被别人苦苦恳求后，帮助别人消业和破除魔障，都会疲惫很久，但是他要求被帮助的人必须发心皈依三宝。他说：“诸供养中，以法供养为最！要为他们开示佛法，为众生做佛法的供养，这才是最为殊胜的！”。所以我看到那些刚刚学佛的师兄，在网上请求别人为他祈祷和诵经念咒，这是他们不懂因果的缘故，其实他们自己多多忏悔和修持佛法就能逐渐消除的。因此，想帮助人的师兄可为他们开示佛法，做佛法的供养，这才是正确和究竟的。


成就准提师兄回复：

熙凡师兄，请看仔细这我说的这句话：“不要轻易的去承担别人的因果！”。“不要轻易的”这是关键词。“不要轻易的”，意思已经很明显了，不是不要，不是不可，不是不能，不是不许，而是“不要轻易的”去承担别人的因果！”，因为我们目前还不是高僧大德，我们还没有那么高深的法力和功德，还是小幼苗，我们可以发菩提心，但我们还没有达到菩提的境界。我们自身还有很多的魔障和累世的业力，我们的心也不是清静无染的，轻易的去承担别人的因果，恐怕承受不起。就像不会水的人去救落水者一样，不但不能救人还把自己也淹死了，勇气可嘉，精神可嘉但可取吗？要看自己的能力。当然，如果师兄以大无畏心，愿意承受一切，也不管效果如何，愿舍身救人也不是不可。
看来师兄你还是没有读我的帖子，我说了不可以回向吗？你再仔细看看我前面的帖子。我说了不渡人吗？这是我的原话：“佛渡有缘人”！要因缘施教。不是每一个人都可以渡化的，渡化人也要讲因缘的。如果强求渡化，就违背因果了。师兄不要心急，仔细看看我前面的帖子。至于日本人，你真的认为我们能够代替他们消业吗？如果他们的恶业我们能消，那还有因果轮回之说吗？还有业力不可转之说吗？全中国人民为他们承受业力，你认为对中国人民公平吗？难道不违背因果吗？你没看见我前面的帖子中非常非常的赞赏和认可吉祥果师兄和竹贤师兄的观点和见解吗？哈哈哈~~~可能师兄你没看清，请你再看看。


1，因果最基本的内核是什么?
一．我认为佛说因果的主旨，是教世人明白善因善果，恶因恶果的道理，让人惧怕恶果，广行善事。而每次善心善行都是在减轻执我，我慢，善到极点，小我不在，我执没有，这就是修行。

    因果，善因善果，恶因恶果，慈悲心帮助他人，“介入”“承担”别人的因果，是善事还是恶事？——以成就准提师兄的见解，这是坏事了，因为会招来损已的恶果！

   ——慈悲帮助众生招恶果，这岂不违背因果法则！

二，有因就一定会有果么？

    准提师兄：“如果强求渡化，就违背因果了。师兄不要心急，仔细看看我前面的帖子。至于日本人，你真的认为我们能够代替他们消业吗？如果他们的恶业我们能消，那还有因果轮回之说吗？还有业力不可转之说吗？全中国人民为他们承受业力，你认为对中国人民公平吗？难道不违背因果吗？”

   ——这是基本上不明白因缘果报的运作的一种机械说法，也就是佛经中说到的“断常”之见。认为，一旦造了因，就一定会有果。而事实上有了因，要结成果，还需要有“缘”，众缘和合才会结果。比如一粒种子种在地里，要有水分，空气，温度等等条件才会发牙、长大，开花，结果，那一个环节不具备，果必不成。
    善因恶因，要结成果，也要众缘具备，如果，我们有意识的破坏它要成果的“缘”，那么，就会阻止、推迟、甚至不会结果。
    善因要成果，是这样。恶因要成果，也是这样。
    如果因果是一成不变的，那么，众生永远在因果中轮回。
    正基于此，佛菩萨，佛法，救度人，改变人，才有了最基本的理论基础。才有了让人通过忏悔、行善等种种手段方法改变恶果的发生的可能。才有你我众生修行佛法成圣成佛的理论基础。

   也基于此，才有我们帮助某个有恶业的众生改变他最后受恶报的可能。——当然这只能是在“果”熟之前，如果，众缘凑合，恶果已熟，那当然不可改变！

    但一般学佛人怕是看不透一种“因”发展、生长到什么程度吧，如此，怎么就以“不要轻易介入因果”就把慈悲众生，助人自助之路堵死呢？


2.“不要轻易承当别人的因果”，看似是为修行人着想，教人修行的一个好方法，其实，不过是小聪明，小技巧，而这小聪明却让人失却大智慧。

第一，让修行人遇事时首先想到的自我，总是权衡利弊得失，不自觉中增长了身见，坚固了我执。

第二，断人大悲心，菩提心，遇事不是为众生、为他人着想，如此，慈悲心不得增长，菩提愿难于发起，让人于佛法不能精进，修行如老牛拉破车于自我的泥沼，难得菩提正果。

佛经中讲过，发菩提心者如王子，虽在襁褓，其力未充，但终究有一天得领王位，成为大王。初学者发菩提心，行菩萨道，虽其力弱小，难于在实事上有做为，但终会惭惭强大，得成正等正觉。

而那些只顾自己的小果声闻，最终也只不过是个自了汉，佛经中从来没有提倡过。

譬如一条通至大宝城的大道中有一大石阻碍，有大驴至前见其阻碍为全身命而行退屈，一小象至前为利众生发勇猛道意勤排不止，——顾全身命者终不能至大宝城，为利众生发意勇猛之小像却会到菩提大宝城。

久学为利已者如同大驴，初学为众生者如同小象，——龙象蹴踏，非驴所堪！

看贴知道無心，半两蜗等师兄是为发意勇猛之龙象，顶礼赞叹！

3.是否发心承担众生恶业果报就真会受报？

一，会受。如：吉祥果，无心，半两蜗师兄亲身经历。
    但按因果律，为众生做善，一定是招致善果好报，那么，这样的“恶受”，只是表面的、暂时的，这后面、最终所得到的好报是什么呢？——慈悲心增长，我执减轻，意味着菩提业增长，这是形而上的。形而下的世间事，不会不随一个人菩提业的增长而得善果。

     如果不如是，那么佛法如同粪土！

     另外，就算真会有“恶受”，我们要不要为众生承担？

二，不受。

    《普贤菩萨行愿品》中“若诸众生，因其积集诸恶业故，所感一切极重苦果，我皆代受，令彼众生，悉得解脱，究竟成就无上菩提。”
    这三界内外已有无数成就的佛菩萨，如迦叶佛，释迦佛，如观音、地藏、文殊、普贤，他们一定发过如此大愿，如果能为众生代受，那么，我们这些三界六道中的众生的痛苦早就没有了，就不应该还有痛苦灾难了。可现实是三界六道众生仍在苦难中挣扎迷惘。因此，虽有大愿，而实不代。
   
     现实中本人有过一次体验，刚学佛时，因为婚恋的事，跪在大慈大悲观世音菩萨像前发愿为了让父母家人放心愿意个人承受痛苦，发此愿时很奇怪就想到了菩贤行愿品中的话，接着涌出了为了让众生幸福，愿意承担一切苦难的心愿。此愿一发，当即泪如雨下，身心轻灵、意境通泰。
    二十多年来，并没有因发此愿我就天天生活在业报中暗无天日。因修学不力，好好坏坏，随自己的业力在沉浮而已。

    曾有一个不学佛的朋友，五十多，他为生病的老父亲发愿，减自己十年的寿命给父亲，愿父亲病好，多活十年。可最后，其父亲仍然病逝了，他自己仍然如此。
     （——一个未学佛者，尚且有如此大的悲心，懂得“同体大悲，无缘之慈”的学佛者恐怕难及！）

3，没有能力是否该袖手旁观？
    吉祥果师兄所说“世间凡夫，五戒优婆塞，具足戒出家僧，菩萨戒僧，贤圣僧，，，，，其力大小各有所堪，五戒优婆塞可以有菩萨的发心，但是你将贤圣菩萨僧所堪负载的东西，给一个优婆塞，恐怕他也是要出问题的。”

    其实这里面有两个概念，一个是能力，也就是修学到的价位。另一个是发心，与在家、出家、罗汉、菩萨、、、、、、、、等所现表像没有关系。

    举例而说：比如在大街上遇到有人行凶，优婆塞没有能力帮助那个被害人，是不是就不要上前劝阻制止。看到就如同没看到，安安心心走开回家就好。——这是不要轻易介入因果！

    以因果说，凶手杀那个人，也许是在要债，被杀者是在还债，如果没有因果，他们就不因缘凑合，如此，就不要去管了，无论是优婆塞，还是圣贤菩萨，就看着他们杀与被杀这才是最好的方式。——这是不要介入因果。

     如此，连凡夫的见义勇为都没有，学佛人的大慈大悲心更是丧失殆尽，于世间道理都说不过去，佛理更是说不通了。

    而如果小力优婆塞虽无能力阻止杀与被杀，他能发心去阻止，上前去制止，他的大慈悲心增强了一次，我见心减少的一分，菩提慧得到增长。而那个自觉无力的“学佛人”为了保全自已走开，必定会增强一次他的“身见”“我执”，使之久缠生死。
    就算那无力的优婆塞制止时被杀，他失去此世的一个必定朽坏的臭皮囊，换得坚固不坏的法身慧命，也是大大的善报。佛经中此类的故事多的是。为什么多？就是要教众生从大慈悲心出发，放下我执。

    世俗尚有“义所当为，不计后果”的教诲，学佛人，却学得个以因果为由，自我保全？

4，众生因果旷远难知，莫妄推测
    大宝积经卷第一百一十九胜鬘夫人会第四十八世尊说“复次胜鬘。有二种法难可了知。何等为二，谓性清净心难可了知。彼心为烦恼染。亦难了知”
    ——“彼心为烦恼染。亦难了知”，以我理解就是清净心起第一烦恼因难可了知，——如此，世间个人因果的事，所起旷远，学浅修粗者难于彻底看清，因此你怎么能知道你介入的因果是好事是坏事。
    如果你无法彻底了知，那么，就以佛说的慈悲心为主行事吧！
    不然你只会纠缠在因因果果中迷惑难解。

   佛说因果的主旨，就是教世人明白善因善果，恶因恶果的道理，让人惧怕恶果，广行善事。而不是让人以偏解因果，阻人善心善行，可不悲呼！

    吉祥果师兄3楼回复说“关于楼主说法供养的事情，我也有些经验，确切的说，在弘扬佛法过程中，也会热些麻烦的，我平素喜欢劝人持戒，只有我所劝之人一旦持戒，他的冤亲债主必然找我麻烦，甚至有些病人，我教她念佛，她一旦念佛，她的冤亲债主也找我麻烦，还有一个友人，以前杀生众多，我劝他放生，结果他一放生，他的怨家债主就找我的麻烦，也找他麻烦，甚至给他弄出了车祸。”

    ——这些说法似是而非。大多数学佛人都会劝人诵经、念佛、放生，当事人学佛最终只会利益到他的冤亲债主，从而也自利，不能把自己遭受的不顺说成是学佛宏法而带来损恼。

    也许，是自己过去的恶业成熟于此时，于是当成自己的”行善得恶”报的表征？

    佛经《众经撰杂譬喻》26讲的一个故事，摘如下：
昔有屠儿。诣阿阇世王所乞求一愿。

王曰。汝求何愿。

答曰。节会之际宜须屠杀。王见赐我当尽为之。

王曰。屠杀之事人所不乐。汝何故乐求之。

答曰。我昔为贫人。因屠羊之肆。以自生活。由是之故得生四天王上。尽彼天寿来生人中。续复屠羊。命终之后生第二天上。如是六反屠羊。因是事故遍生六天中。受福无量。以是故今从王乞一愿。

王曰。设如汝语何以知之。

答曰。我识宿命。

王闻不信谓是妄语。如此下贱之人何能识宿命耶。后便问佛。

佛答曰。实如其言。非妄语也。此人先世曾值辟支佛。见佛欢喜至心谛观。仰视其首。俯察其足。善心即生。缘是功德故得生六天。人间六返自识宿命。以福熟故得人天六返。罪未熟故未得受苦。毕此身方当入地狱受屠羊之罪。地狱罪毕当生羊中一一偿之。此人识宿命浅。唯见六天中事。不及过去第七身故。便谓屠羊即是生天因也。

如是但识宿命。非通非明也。是以修功德者必发愿。勿便孟浪使果报不明。此可为验矣

    所以说因果之事，旷远难明，别以自己的知见牵引附会，得出这种“屠杀得善报”“宏扬佛法得恶报”，做恶事招善果、做善事招恶果的可笑结论！

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
成就准提师兄：“不要轻易的去承担别人的因果！”。“不要轻易的”这是关键词。“不要轻易的”，意思已经很明显了，不是不要，不是不可，不是不能，不是不许，而是“不要轻易的”去承担别人的因果！”，

——“不要轻易的”标准是什么？你如果表述不明，那就只会让人混乱，你自个也混乱。
哪些情况下能承担？哪些不能？如果一个人没修到能看透因果本末的层次，怕是把握不准的。

凡夫尚有“义所当为，不计后果”的勇气，学佛人面对事、境时却要却要患得患失，踌踌较计，以保全自己为由放弃善举？

放弃善举的理由竟然是“发善心做善事会招不好的报应”这样的谬论！

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
成就准提师兄：“至于日本人，你真的认为我们能够代替他们消业吗？如果他们的恶业我们能消，那还有因果轮回之说吗？还有业力不可转之说吗？全中国人民为他们承受业力，你认为对中国人民公平吗？难道不违背因果吗？”

——这种见解只能算是一个狭隘的民族主义者所言，别说用佛法的正因果道理来破这种断常之见了。就连常人所应有的良心都说不上了。因为师兄把那些发大慈悲心的人说成违背因果，心里明明的怀着要让那些做了恶业的日本人遭受恶报才解恨险恶念头！

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
成就准提师兄：“我的上师“楚叠珑嘉”现在已经94岁了，以前知道我这样做，就警告过我。”
——你的上师这话是对你说的，是以你的根器针对你应病与药而说的，他这样说，对你是没问题的。但这是相对真理，你不要以此扩展到所有学佛人，理解成普遍真理，曲解你上师的话，执宝成石，误导他人。

宣化上人对冯冯居士的规劝也是对的，也是应病与药的，因为冯居很少读经打座修行，如果我没记错，这是冯居士在书中自己说到过的，针对他这种实修少，总给人看因果治病做法事等等的情况，宣化上人才这么的劝他。
——这种也是应病与药的事，却被你理解、扩展成叫人不要介入“因果”的例子。
    冯冯居士（1935.4.5——2007.4.18）享年72岁，成就准提师兄说“他老人家（冯士雄）晚年的时候修药师法，很有成就，治好了很多的病，但很可惜他自己的寿缘且不高。”
    一个人活了72岁是不是还算寿缘(这个也好像是自造)不高？二，“帮人治好了很多病”，得到“寿缘不高”的果报，这就是成准提师兄给冯居士下的很可笑的因果结论？

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
现在再来看看成就准提师兄一再说道的琉璃王灭释迦族人时释迦世尊是什么样的表现吧！

以下摘自《佛说琉璃王经》

于是琉璃太子。闻父王薨。即在殿称制为王。异道太史。出带中书。证案本状记恶之忌。闻之大怒。心意愤踊。召四种兵。伐迦维罗卫。

佛知其意。从精舍出止于路。要坐于荄枯树下。

斯须之顷。太子军至。

时琉璃王。遥见世尊。即便下象车。稽首于地。长跪问佛。唯。天中天。有菩提附差．尼拘类．毕钵．优昙钵．萨罗．怛罗．揵尼赦罗。有此七树。其荫高大。有德茂盛。何因弃舍。处枯槁多刺树耶。

佛告琉璃王。虽有七树树荫茂盛。盛岂有常。吾坐刺树。以为安隐。用哀愍伤亲属故也。

王心念言。先古所载。藏室秘谶。用兵征旅。遇沙门者。转回军还。况今值佛。焉得进乎。稽首佛足。即便反旅。还于舍卫。

来日未久。侍者阿难。力士楼由。翼从世尊。还尼拘类园。令阿难敷座。宣告四辈。皆令集会。时佛尊颜姿容无耀。项无光明。衣服变色。

阿难察坐已定。则整衣法服。右膝投地。叉手白言。侍尊积年。未睹三变。

佛告阿难。却数七日。迦维罗卫释氏贵姓。皆当伤毙。现斯变者。为中家持服故也。

大目揵连。前白世尊。是何足言。我之神力。正觉所究。能以右掌。举舍夷国。跳置空中。上不至天。下不至地。琉璃王杀焉能得乎。

佛告目连。知汝威德。过足如斯。宿命之罪。谁当代受。

又曰能以铁文笼。疏遮此国。上又以钵覆。使无形候。掷置他方异土。又以四披须弥山。南内着于山。然后合之。各得所安。又大海水。深广之量。三百三十六万里。我以此国。浮置中央。令诸人民无往来想。又一以此国。倚须弥山顶。复能倒覆。令无毁害。又下没之金刚地际。又打掷于琉璃王众四种之兵。置大铁围山表。使两怨敌不相讨伐。

佛言。善哉。世尊信汝此十威力。能办此举。舍夷贵戚。宿世殃罪。孰堪毕偿而代受者。

阿难白佛。宁有谲诡。佑护此国。令安隐乎。

佛言。若舍夷人。能同心不与外雠。有往来缘。国可全也。

太史三谏王。宜用时进讨舍夷。王闻赫怒。兴军勒众。

世尊知之。还坐枯树。如是至三。王亦三还。第四征时。佛不遂属。
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

——佛是大智慧，大神通者，看到释氏之罪已熟，尚且生大悲心再三阻止，何况你我凡夫看不透因缘果报者，见须帮须救者而不发慈心悲念尽心尽力？

    看看佛有没有尽力尽心了？佛是不是看到释氏果熟就座而旁观了？
    所以不要断章取义，曲解佛法！

总结：
1.个人的经验如果不付合佛法的基本宗旨，就不要拿出来当普遍性推广。只可以和相似者私下交流。

2.所有学佛人只有一个根本老师，——释迦牟尼佛。
    释迦老师教导我们“依法不依人，依了义不依不了义”。意思是就算释迦老师本人说的话，有时只是针对某人某事一时的应病与药的不了义说，也不要依。何况是后来的什么人说的话了。


南无本师释迦牟尼佛！
南无阿弥陀佛！
南无大慈大悲观世音菩萨！

谁

吉祥果：“《地藏经》说：业力甚大，能敌须弥，能深巨海，能障圣道！恶业可以障碍修行佛道，如果没人敢否定这一段佛经的话，我想还是要有正确的考量。”

——这段意思十分明白的经文，在吉祥果师兄这里还可以这种解读啊？

吉祥果：“大乘的核心思想，菩提心的核心思想，都含摄智慧，而且，究竟的佛果也是智慧的体现，并非仅有“慈悲”就等于大乘。 离开了智慧，慈悲不成为慈悲，所以，慈悲和智慧，必须是相辅相成的。 是不是相似佛法，是不是背离大乘，不能只看慈悲心，不谈智慧。”

——吉祥果师兄总是把慈悲和智慧两分，并且肯定智慧先于慈悲。
而本人在经藏中很多地方看到的并不如是，第一，先有大慈大悲才会有大智大慧，如果慈悲不俱足，是不可能有真正意义上的智慧的，顶多是世智辨聪的小聪明而已。第二，真正的大慈大悲就是大智大慧，是合二为一的，并非两种。
经藏中总是强调慈悲心，赞赏大慈大悲的无我的菩萨道，从来就没有看到过教佛子遇事先有用所谓的“智慧”权衡个人得失再行动的事！

谁

　　另外请问吉祥果师兄，你那个例子中的兔子被砸死后会有什么样的果报？兔子的这种牺牲于他的菩提道有什么结果、、、、、、、


　　有没有师兄看到过那部经文，就是说释迦佛因地时因为牺牲自己超越弥勒几十劫成佛！（大概意思！）

吉祥果

吉祥果：“《地藏经》说：业力甚大，能敌须弥，能深巨海，能障圣道！恶业可以障碍修行佛道，如果没人敢否定这一段佛经的话，我想还是要有正确的考量。”

——这段意思十分明白的经文，在吉祥果师兄这里还可以这种解读啊？

答复：这里没有解读，只有佛经原文，只是提醒力道不够的师兄，量力而为。

吉祥果：“大乘的核心思想，菩提心的核心思想，都含摄智慧，而且，究竟的佛果也是智慧的体现，并非仅有“慈悲”就等于大乘。 离开了智慧，慈悲不成为慈悲，所以，慈悲和智慧，必须是相辅相成的。 是不是相似佛法，是不是背离大乘，不能只看慈悲心，不谈智慧。”——吉祥果师兄总是把慈悲和智慧两分，并且肯定智慧先于慈悲。

答复：我从来说的都是，慈悲和智慧双融互摄，从来没说谁先谁后

而本人在经藏中很多地方看到的并不如是，第一，先有大慈大悲才会有大智大慧，如果慈悲不俱足，是不可能有真正意义上的智慧的，顶多是世智辨聪的小聪明而已。第二，真正的大慈大悲就是大智大慧，是合二为一的，并非两种。
经藏中总是强调慈悲心，赞赏大慈大悲的无我的菩萨道，从来就没有看到过教佛子遇事先有用所谓的“智慧”权衡个人得失再行动的事！

答复：经典中偏重说悲心的时候，多说悲心，偏重说智慧的时候，偏重说智慧，但是无论偏重那一说，慈悲和智慧，都没有先后之分，都是互摄双融的。师兄没看到过，不代表没有啊。

吉祥果

引用第130楼谁于2011-10-20 20:47发表的 :
　　另外请问吉祥果师兄，你那个例子中的兔子被砸死后会有什么样的果报？兔子的这种牺牲于他的菩提道有什么结果、、、、、、、


　　有没有师兄看到过那部经文，就是说释迦佛因地时因为牺牲自己超越弥勒几十劫成佛！（大概意思！）

另外请问吉祥果师兄，你那个例子中的兔子被砸死后会有什么样的果报？兔子的这种牺牲于他的菩提道有什么结果、、、、、、、
有没有师兄看到过那部经文，就是说释迦佛因地时因为牺牲自己超越弥勒几十劫成佛！（大概意思！）

答复
相关经纶我也有读，索达吉堪布讲《入行论》我也全面学完。
兔子死后的问题，的确由于临终一念利他发心，会提升其投身之处。
利他之大悲发心，可以刹那毁掉无数劫的重罪，这些常识性的问题，我们可以没有争议。

我不讲空话，我们谈点实的，您认为索达吉堪布代受众生之苦，和你我代受众生之苦，在能力上，有差别吗？
你认为，观世音菩萨和索达吉堪布，他们代受众生之苦，能力上有差别吗？
还有，师兄目前无我利他，可以达到什么程度，我是尊重的，没有调侃的意思，师兄如实回答，我们真诚交流一下，没有恶意。
舍身饲虎、割肉喂鹰、这个暂时我不求师兄，我求点比这容易的。
也许我到真的有世间的各种利益，向师兄祈求也不一定。

我的祈求，师兄权且当作一种考验吧
对我自己来说，我的祈求呢，师兄很有智慧，也自然知道我这个祈求，只是为了说明问题的。
《药师经》也说，悭贪众生，逐渐可以舍弃头目手足、来做布施，但是看经文的意思，也是说有个过程的。
我从来没让别人依我，正如师兄所说，依法不依人，我依法向师兄祈求布施，请师兄依照菩萨之法，如法施我。

吉祥果

2.“不要轻易承当别人的因果”
3，没有能力是否该袖手旁观？
回复：
师兄所说这两条，不是我的思想，很简单，如果是我的思想，我连帖子都不发，睡觉去了。
建议师兄不要总将他人意见视为对立面，其实很多时候，意见不同的双方，假定就是一场辩论，我们就像踢足球一样，上半场下半场，换场。
换一下立场，自己站到自认为反对的对方立论去辩论，就可以找到很多共同语言，也可以有很多对对方立场的理解。

在讨论这个问题的时候，师兄如果能详尽的，不以排他的意见，来认真看一遍我的所有回帖，既可以确定，我的发心和真实意图，决定不是你想的，认为我要打消别人发菩提心的意图，我要让大家从大乘退转到小乘，从菩萨乘退转到声闻乘。这决定不是我的本意。

轨迹

这贴子有好多的回复，我落了不少，稍微补习了一下。师兄大概意思是说刻意介入因果不可太鲁莽，应该善巧方便量力而为这是对行者的一种保护，就像弦绷得太紧会断一样，留下这根弦可以弹出更多更好的声音。（我理解的大概意思可能不全面）
可是啊我还是不能理解发某种心的问题。这个“善意祈祷背恶果说”己经影响到了我。您回：“只不过，这种背负的因果，很轻微，大多数人都能承受。”能不能承受不都背负了吗？像我这样爱计较的人多多少少总会有点心理阴影的，但是以前可从来都没想过这个问题啊。为病人祈祷，为灾区祈福，为即将死去的动物持咒，这些可都是真心的，但是现在怎么有所顾虑了呢，不会有其他人和我一样吗？
末学还有新问题，不是说种某因才会结某果的吗？“愿所有受灾的人们平安健康。”这看似简单的祈祷要经过怎样复杂的程序竟能弄出个恶果来？哪怕是微乎其微的。

吉祥果

引用第134楼轨迹于2011-10-20 22:29发表的 :
这贴子有好多的回复，我落了不少，稍微补习了一下。师兄大概意思是说刻意介入因果不可太鲁莽，应该善巧方便量力而为这是对行者的一种保护，就像弦绷得太紧会断一样，留下这根弦可以弹出更多更好的声音。
可是啊我还是不能理解发某种心的问题。这个“善意祈祷背恶果说”己经影响到了我。您回：“只不过，这种背负的因果，很轻微，大多数人都能承受。”能不能承受不都背负了吗？像我这样爱计较的人多多少少总会有点心理阴影的，但是以前可从来都没想过这个问题啊。为病人祈祷，为灾区祈福，为即将死去的动物持咒，这些都是真心的，但是现在怎么有所顾虑了呢
末学还有新问题，不是说种某因才会结某果的吗？“愿所有受灾的人们平安健康。”请问这看似简单的祈祷要经过怎样复杂的程度竟能弄出个恶果来？哪怕是微乎其微的。

知道要背负因果，还敢去做，这才叫真菩萨。
知道了背负因果，不敢去做，这就是自了汉。
不知道背负因果，但是也本着利他的心，去做了，也有功德。
不让别人知道真相，稀里糊涂就让人去做的，这也不是佛法的精神
我做的事情，只是让大家知道是否背负因果的真相，力所能及的，就努力的去做，力所不及的就精进修行提高自己的能力，总有一天会有这个能力，当然，这中间菩提心也是不能失去的。

师兄所顾虑的这些事情，都是不值得一提，也没有你想的那些严重后果，不但如此，还有功德。
这些事情，还谈不上代众生苦，连这个门都没入呢，师兄根本不需要顾虑。

轨迹

师兄所顾虑的这些事情，都是不值得一提，也没有你想的那些严重后果，不但如此，还有功德。
这些事情，还谈不上代众生苦，连这个门都没入呢，师兄根本不需要顾虑。



但愿所有看了楼主贴子的人都能读到这段话。

谁

“一切众生而为树根，诸佛菩萨而为华果，以大悲水饶益众生，则能成就诸佛菩萨智慧华果。”

佛菩萨智慧从何而来？
从大悲水饶益众生来！

《地藏经》说：业力甚大，能敌须弥，能深巨海，能障圣道。——我的理解是佛告诉我们业力的强大，教我们不要造业，那怕是细微之业。自己造业，障自已圣道，只是这个意思。——而吉祥果师兄你引用想说的是什么意思呢？

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

其实从一开始我就明白你所说的意思，包括成就准提师兄的帖子，但是，你们那种有“分寸”，有“权衡”，有“限量”的慈悲心虽然也是为佛子们着想，但是，是很难让佛子把握的，如此，在事实上是会造佛子心里上的种种不良、、、、、、请您慎虑！


AAAAAAAAAAAA

菩萨有七种【代众生受苦】的方法——圆供法师

在佛法讨论版中  请参阅！

禅心缘

发个故事给大家看看
修炼故事：宝镜


      很久以前，有个和尚在山上的寺院修炼了近三十年，年纪已经步入老迈。一日下山化缘，碰到一位年轻的女施主。女施主施舍了他一些斋饭，随后问：你真的是修佛的吗？怎么看上去你并没有修炼人的仙风道骨，不老容颜呢？看你憔容满面，皱纹累累，连牙齿也都没有剩几颗了？如果我说话刻薄，还真的请你原谅我。


      老僧听后，只是一笑，便离开了。他一面走，一面想：在寺院中，别的僧侣也都经常说他不像修炼人，怎么越修越老？尽管如此，僧侣们还是很喜欢和他在一起，因为老僧虽不善言语，不懂与人辩论，但是却很热心，经常帮帮这个，照顾那个，没有丝毫的怨言。有时，心里也犯嘀咕：和自己同岁的，都显的很年轻，很有活力，惟独自己如此的老相，真是不晓得为什么？疑问归疑问，老僧照常勤奋的诵经念佛，不怠慢的清扫寺院，若谁有需要帮助的，老僧也一定会力所能及的尽力去做。


      一天寺院的老方丈看到老僧心里的所虑，于是召集了所有的僧人，说：明天，我想予老僧一天的无为日。大家明天都不要让他做任何事。第二天，老僧醒来后，想去击鸣钟，年轻的僧人说：今天是你的无为日。老僧刚拿起扫帚，想去清扫寺院，另一僧人跑来说：方丈昨天说了，今天不让你做任何的事。总之，这一天老僧什么也不能做。


      后来，趁大家一起诵经时，老僧悄悄的進入方丈的禅室，想看看有什么可以做的。眼睛转了一圈，目光落在那满是灰尘的镜子上。擦干净后一看，镜子里的他竟是如此的年少，身上不断的倾洒出祥瑞的光芒，身后很多的天女环绕着飞舞，很多庄严的景象从他的身上发出，他看到镜中的自己，早已是佛的形象，很多的天人对他顶礼膜拜，纷纷流露出无比的尊敬。


      老僧明白了，周围的人之所以很年轻，是因为他为众生承担了衰老；年轻的僧侣之所以常常喜笑颜开，是因为他的善心善念如意的变化所致；人们可以如常的品味山茶、食谷物精华营养身体，也是因为老僧以其默默修心的德行，化来的因缘善果。老僧看着镜子，豁然内心明了：众生的存在，犹如这面布满灰尘的宝镜，多为众生想想，多多行有利于众生的事，擦去尘垢后，最终宝镜成就了自己不朽的金身

帕坦加利

阿难整衣服，于大众中合掌顶礼。心迹圆明，悲欣交集。欲益未来诸众生故，稽首白佛。大悲世尊。我今已悟成佛法门，是中修行得无疑惑。常闻如来说如是言。自未得度，先度人者，菩萨发心。自觉已圆，能觉他者，如来应世。我虽未度，愿度末劫一切众生。

可以有发心，具体做事量力而为。