对神通观察，不应一概排斥、毁谤

惭愧行者

论坛上大家都在扯“神通观察”的问题。 诸如大部分话题一样，指名毁谤者有之，真诚感恩者亦有之。 问题的焦点其实在于此类的神通观察对我们施食者，尤其是初学施食者究竟有没有必要？ 先看经典，经典是根本依据： —《佛说救拔熖口饿鬼陀罗尼经》 　佛告阿难。若有善男子善女人。欲求长寿福德增荣。速能满足檀波罗蜜。每于晨朝及一切时悉无障碍…… 阿难若有比丘比丘尼优婆塞优婆夷。常以此密言及四如来名号。加持食施鬼便能具足无量福德。则同供养百千俱胝如来功德等无差别。 从此经来看，强调 “善男人/善女人” ，网上也可以搜到相关的开示依据，至少是包含了“五戒”的含义。 —《佛说施饿鬼甘露味大陀罗尼经》 善男子。若有比丘比丘尼优婆塞优婆夷童男童女及诸人天。意欲受持此方便法者。应须召请尽十方界一切六趣诸饿鬼神众。当作是念…… 佛告月爱。召请彼已。尔时十方一切六趣饿鬼鬼神悉赴集。瞻仰行者。如见父母。行者尔时应当起大悲心而语之言。汝当善听…… 这里没有单独强调“善男子/善女人”，但强调了“应当起大悲心”，以区别“贪欲心、嗔恨心、我慢心”等。 这是原经上的部分摘录。相信我们中的许多同修师兄们也都曾畏惧过施食，或者说听说过因为施食而带来障碍的事情。根据经典上世尊的开示 ，那么可以判断： 1. 如果戒律不好，非善男子、善女人，那么可能会带来障碍； 2. 如果发心不好，不是以大悲心，而以不净心来施食，可能会带来障碍。 比如： 贪心 - 我今天给你们施食了啊，你们要懂得回报啊。我现在有某某事，想求……你们必须…… 嗔心 - 你们都是往昔的恶业才有今天的恶果，你们这是活该受报。今天给你们施食，是念在三宝恩德…… …… 诸如此类，召请来的众生都包含往昔与自己有因缘的众生，或冤仇，或恩德，如果你是这种心，那么结果…… 如果我是那个被你往昔杀害的A，我火爆脾气一来：嗯！不食嗟来之食，我不吃了。你必须血债血偿！ 3. 其他有召请或不召请的区别，仪轨也有不同。又会涉及到一些细节问题。 那么就上面所列几点来看，我们是不是需要观察呢？ 1. 如果你持戒很好，发心也不错，相信佛说的经典绝对可以利益众生，一直做了好久，没什么障碍。那挺好的，继续就好了 2. 像我这种持戒一蹋糊涂的，又想发心为众生做点什么。佛说的经典是不会错的，可惜我自己怕我执行的不好，利益不到众生，那么怎么办呢？ 持戒精严者教: 你为什么不好好持戒呢？你可以如此如此…… 问： 那我暂时可不可以施食呢？ 教： 应该可以的，发心好就行。 问： 那我怎么知道有没有利益到众生呢？ 教1： 相信经典，不要疑惑。 教2: 你可以祈求佛菩萨给你加持，梦中告诉你 …… 如果是教2，倒不失为一条好方法。可是毕竟还是没办法详尽。 比如有些施食者，不施食还好，一施食倒出现许多不顺利的事情。究竟是为什么呢？ 在这个时候，请求观察一下，还是可以的，也是有助益的。 但是： 证量不究竟，神通当然也是不能尽知的。但是在其可以观察的范围能起到指导作用，可以增强狐疑者的信心。 我们只要记住我们是佛子，皈依的是三宝，依止的善知识即可。 像孙姨，一直强调自己是没资格讲法的，并不是什么大德，也没那个证量制定仪轨等。 那可不可以怀疑其观察？ 当然可以，佛法本身也是需要实际求证的，只是要注意求证及求证的方法。 如果没有经过求证，就一味的用不屑的口气进行批驳、甚而用恶言进行毁谤，那么能说明什么呢？ 首先说明你自己的法修的有问题，越修越偏离佛的教导，起嗔恨，起嫉妒，起傲慢…… 觉得别人的见解都不对，不合经典，不高兴。自己的见地高明，智慧高明，功德出众，证量高明…… 至少一点：你想压过别人，想吸引更多的人来推崇你自己。 求证： 1. 依戒律判别，依经典判别。 2. 观其描述，并与己对照判别 3. 可以使用占察轮，或直接请教你信任的师父/师兄 五戒十善是基础，经典是依据，菩萨的论与大德的开示都只是参考，多点善意提醒是很好的，可不必如此咄咄逼人的口伐笔诛。 如果确实把自己当作 “正法代表” 、“圣教的护法”，那么又会引来争执：又是谁认证你的呢？？ 如此争来争去，应该说“诤来诤去”，实在没多少必要。很多大德都有支持者，也有反对者，说来道去的没确论。 我自己信什么呢？按目前来讲，一些大事还是使用占察轮，请地藏菩萨老人家印证。并且一般还会多问几次，以排除碰巧的可能，再对照楞严照照。

吉祥果

楼主想说的是我吧？这是我去年的文章，如果楼主想依据经典做一个立论来证实神通的价值，喜欢讲经典，下面这些经典很全面，言之凿凿。我也早已证明过。

至于我最近在其余文中所指，希望楼主善加体察我的本意，善加辨别，何为神通？何为妖通？

何为自性神通的开显，何为借助附体妖魔鬼怪指点人事？

何为究竟的神通，何为不究竟的神通？

何为依靠附体的妖邪给人观察诈骗钱财？完了还让一些妖邪来捉弄你，左右你，买他的东西，参加他的什么法会？

这很多的事情，现在网络上，生活中，学佛的人又有几个知道？几个经历过？有些事情，我不便说破，不便指名道姓。



所以，就楼主所指本人的咄咄逼人口诛笔伐，请问楼主，我咄咄逼人？我咄咄所逼者，到底是人是妖，是骗子？楼主先要弄清楚


现在网络上佛教圈子里面，所谓卖弄神通的这些名人的底细，楼主能说出几个子丑寅卯来？

我著文批驳的“神通”现象，到底我反对的是什么，我想大家的智慧不可能体察不到。

至于楼主扣下的这顶诽谤排斥神通的大帽子，我想继续戴着，不过请注意，我还带着一顶赞叹随喜大家修行神通的帽子。何人能知我心？

下面是我去年的文章，供参考






有些人说，佛菩萨不以神通度人，反对弟子修神通，这种说法对吗？


吉祥果：首先这种说法是他自己的杜撰，经典中没有任何一处，说过佛菩萨不以神通度人的，非但如此，经典中时时处处，均在显示佛菩萨用神通度人，而且鼓励菩萨弟子广修神通波罗密，并且认为不修神通度人效率很低，不能显稀有事，不能折服众生，不能速证菩提，甚至在菩萨戒中规定“该显神通不显”是犯戒的，这些确凿的佛经依据今日列举如下：
《地藏菩萨本愿经》中佛嘱托地藏菩萨：

吾今殷勤咐嘱汝,以大神通方便度,勿令堕在诸恶趣。

《法华经观世音菩萨普门品》描述观世音菩萨： 具足神通力，广修智方便，十方诸国土，无刹不现身。
《增壹阿含经》卷十四记载了佛以神通力降服毒龙、慑服一个叫优楼频螺迦叶的外道的故事。
《增壹阿含经》卷二十二记载了佛和弟子们以神通度化须摩提女的外道夫家的故事
《贤愚经-降六师品》里详细记载了佛和弟子们用神通降服六师外道的故事。

《华严经-净行品》中云：“若见华开，当愿众生，神通等法，如华开敷。”

《大智度论》中说：“菩萨离五欲，得诸禅，

有慈悲故，为众生取神通，现诸希有奇特之事，令众生心清净，何以故？若无希有事，不能令多众生得度。”

《杂阿含经》卷十八中说：是故比丘，禅思得神通力，自在如意，为种种物悉成不异。比丘当知，比丘禅思，神通境界不可思议。

是故比丘，当勤禅思，学诸神通。

《菩萨地持经》卷四的原文是这样的：

以神通力示现恶道，令众生畏厌众恶，奉修佛法，欢喜信乐，生希有心。

《瑜伽菩萨戒》第43条轻戒“不随现神力折摄戒”如此规定：“若诸菩萨安住菩萨净戒律仪。具足成就种种神通变现威力。于诸有情应恐怖者能恐怖之。应引摄者能引摄之。

《大般若经--净土方便品》中说： “诸菩萨摩诃萨非离神通波罗蜜多有能自在成熟有情、严净佛土、证得无上正等菩提。善现！

是故神通波罗蜜多是菩提道。诸菩萨摩诃萨皆依此道，求趣无上正等菩提

”、

“如鸟无翅不能自在飞翔虚空远有所至，

诸菩萨摩诃萨亦复如是，若无神通波罗蜜多，不能自在宣说正法与诸有情作饶益事，

是故善现，诸菩萨摩诃萨修行般若波罗蜜多时，应引发神通波罗蜜多，

若引发神通波罗蜜多，则能随意宣说正法、利益安乐诸有情类”、

“诸菩萨摩诃萨修行般若波罗蜜多时，应游戏神通波罗蜜多，

若游戏神通波罗蜜多，则能成熟有情严净佛土，速证无上正等菩提”

菩萨三聚净戒中“饶益众生戒”第11条“示现神通调伏”的戒相——有神通不当现而现犯戒，当现不现亦犯戒。




大家详细阅读了以上的经典，就可以知道，佛菩萨不但没有反对大家修神通，而且鼓励大家修神通，而且，佛菩萨很多时候都用神通度人的。所以，说佛菩萨反对大家修神通，讲这种话，是要堕地狱的。因为这已经是很明显的诽谤三宝，佛菩萨不但没有留难大家修神通，而且还指示大家应当如何求得神通，比如《大宝积经》中，妙慧童女请问佛陀：怎样才能证得自在神通，可以随意游行无量国土，礼敬诸佛？

佛陀回答需要做到以下四条，就可以神通自在：一、见他修善不为障恼，二、他说法时未尝留碍；三、燃灯供养如来，四、于诸禅定常勤修习。

所以，我们大家平时对“神通”形成的一些见解是错误的，比如说什么佛菩萨不以神通度人啦！末法时期不能显神通啦！佛菩萨反对大家修神通啦，这些见解呢，既然在经典中，没有任何依据，你就不可以随便发挥，有些见解还是偏颇或者错误的，不能代表佛陀对于神通的完整态度，固然神通不敌业力的经典比比皆是，但是这也不能否定佛菩萨用神通方便度人的事实，如上所列举的经典，已经非常清楚的说明这一点。

吉祥果
09.7.18于秦皇岛









大家自己比较两文吧
http://www.shengmiao.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=18560

http://www.shengmiao.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=22140&fpage=2

夜月尋夢

佛菩薩「不著痕跡」的化為人、你的朋友，你的仇人，畜生、鬼、能讓你感動的環境.....來顯化度人，那就是神通。

如果佛菩薩發光、讓你知道、現形等等「神蹟」，但卻讓你起「貢高我慢」之心，那就不是佛菩薩的神通。

因為連你的心都不了解，不知道「現形」、「發音」對你修行有害，你說那會是佛菩薩嗎？

shenga

各有各说，各有各理。

常念三涂

这种话题，比较有趣，有空我也写个文章谈论这方面的事情。

有些师兄实在不必妄下定论说别人一定不行，除非你有证量现前观察其错谬之处。
这两年有很多师兄找我问及这方面的问题，做火供施食时，找个有神通的在一旁观察，然后来问我、、、、，这种事听得太多，大同小异，自己都觉得没什么好奇的了。这些师兄有个聪明之处，他们在网上不谈这类的事，所以没有是非。

惭愧行者

常念三途师兄讲的有道理。

反对妖通/依通，及盲目依赖于/迷信于不究竟的神通观察出来的结果，都不可取，观于这点，末学很赞成各位师兄的见地。

群里确实有一些人，指名道姓的说什么“孙神通”，什么什么挺难听的话。

如果这些同修确实有能力现量观察出来，在此论坛中呼吁、警醒大家，那是很好的。
可是如果不是的话，没这个能力观察，然后又指名道姓的，或含沙射影的毁谤，确实对一个实修的佛子来讲不是很好。
分帮分派就会出现，造神现象就会出现……贪嗔痴就会增长

这些天听到一些师兄指指点点，纷纷扰扰，仔细听下去也没什么确凿的事实。
自己也无聊，跑出来说一番话。

我自己也一点能力也没有，都是些分别念，说出来也只能增加自己的烦恼。还是算了，不讲了。

吉祥果

引用第4楼常念三涂于2010-04-06 22:03发表的  :
这种话题，比较有趣，有空我也写个文章谈论这方面的事情。

有些师兄实在不必妄下定论说别人一定不行，除非你有证量现前观察其错谬之处。
这两年有很多师兄找我问及这方面的问题，做火供施食时，找个有神通的在一旁观察，然后来问我、、、、，这种事听得太多，大同小异，自己都觉得没什么好奇的了。这些师兄有个聪明之处，他们在网上不谈这类的事，所以没有是非。

听斑竹的口气，您也没有证量证明别人的神通一定行？ 也没有证量证明别人的神通观察一定没有错谬？

那么好吧，既然大家都没有证量证明对方，那么，一切依照佛陀的圣言量来，佛陀说该怎么做施食，就按照佛说的了来，就可以了，不必疑神疑鬼，今天要这个观察，明天要那个看看。这就是我著文的目的之一。

所以，我著文批评的到底是什么东西，我指责的到底是什么东西，我想只要不是揣着明白装糊涂的人，应该都能明白


当年有人怀疑佛陀的智慧神通，因此问某片竹林共有多少竹叶？佛陀知其心意，即为准确作答竹叶的数量，后来为了证实，诸众砍倒竹林详细数过，果然如佛陀所说无二无别。
所以，证实别人到底行不行，不一定需要什么证量，有时候，需要一点智慧就可以了。因为当年佛陀座下，已经有人创下先例。

既然各位喜好神通，我就用当年别人考验佛陀的方法，来考考他。

我电脑桌前是一帘百叶窗，请各位各展神通，说说这个窗户有是什么颜色，有多少叶片？说准确了，也许能证明他有一点小小的神通。

不过有个条件，你要用自己的神通力来关照，如果你要是派遣什么鬼狐蛇精之类的来我家数数，然后回去告诉你，那你不用玩这把戏了。因为我著文批评的，正是这种人。

其次，再进一步说，即便你看清了我家的窗户，也并不代表你能看清鬼神，并且在刹那之间，能够数清几亿几万。

吉祥果

引用第5楼惭愧行者于2010-04-07 09:05发表的  :
常念三途师兄讲的有道理。

反对妖通/依通，及盲目依赖于/迷信于不究竟的神通观察出来的结果，都不可取，观于这点，末学很赞成各位师兄的见地。

群里确实有一些人，指名道姓的说什么“孙神通”，什么什么挺难听的话。
.......

我不在你们的任何群，关于你们群里说的什么“孙神通”，什么拉帮结派，那是你们眼中之事，本人一概不知。

我近期发表帖子所要证实的是以下几个观点：

1、佛说施食之法，依佛教法而行即得其果，不管何人的神通观察结果，不能超过佛陀的究竟神通观察的结果。---------如果没有人认为孙姨或者其他人的的神通超过佛陀，那就不必多说了。
2、现在的神通人士，其神通境界不如究竟如佛，一切当依照佛说而行-----------如果没有人认为他比佛还究竟，也不必多说-
3、现在有人依靠鬼魅妖邪附体的妖通，在网络上观察指点他人，很多初学佛人迷信神通被其失误，这帮人利用这些东西捉弄他人，要挟他人，甚至指挥这些妖精鬼怪操纵人去买他的东西，我已经多次说过，我不能明确指出其姓名。------------如果没人认为这种做法是对的，那也就不必说了。


关于你们所谓的“你没有证量观察证实别人是错误，就不要批评别人”的说法，我以如上三条一一答复，如果有人认为提出相反的看法能够成立的话，请论述。否则不必多言。因为除此三条之外，其他你们所指何人所指何事于我无干，那不是我的立论和本意。

清静心

如果某神通，一面展现自己有神通，一面暗里告知师兄们家人病重急需捐款，而且不止一次，难道一点都不值得大家怀疑吗？
现今社会，凡是神通同钱挂上钩的，我看都值得我们刷亮眼睛！