珍惜生命请勿杀子堕胎 净空法师、丁嘉丽老师主讲 （第二集）

彩虹369

珍惜生命请勿杀子堕胎　　净空法师、丁嘉丽老师主讲　　（第二集）　　2011/12/10　　香港佛陀教育协会　　档名：21-652-0002

丁嘉丽：尊敬的师父上人，您好，我们继续我们的采访。昨天采访完的当天，我们就收到了婴灵传递的信息，他说「我们听明白了师父说的，宇宙是共同体，我们都是一体的」。师父，我请教您，他们怎么能听明白？他们真的在现场吗？

净空法师：这种感应的事情，自古以来就非常多，我们绝不能够小看这婴儿。很多人认为怀孕期间他是没有任何感触的，其实错了；他怀孕投胎过来的时候，他非常灵敏。

丁嘉丽：灵敏？

净空法师：对。这个母亲思想、言行，他都清清楚楚。他不是胡里胡涂的，他不是什么都不知道的，这叫阿赖耶识。

丁嘉丽：阿赖耶识。

净空法师：对。他坐胎，胎里面很痛苦，所以佛经里面把坐胎比作地狱。

丁嘉丽：胎里是地狱。

净空法师：十个月怀胎就是胎狱，母亲喝一杯凉水，他就像在寒冰地狱；喝一杯滚水，他就像在八热地狱，他有感受。所以中国古人懂得，古人确实他有一种本能，了解这些状况，就事实真相。小孩来投胎，投胎跟父母一定有缘，他为什么找你，他不找别家？跟你过去生中有缘分。这个佛经上讲得很透彻，就是报恩、报怨、讨债、还债，没有这四种缘他不会来。既然来了我们学佛，不学佛的不知道，我们学佛了知道三世因果。

丁嘉丽：三世因果。

净空法师：就是前世的、这一世的、来世的我们都知道，我们相信，那来了我们要善待他。

丁嘉丽：善待他。

净空法师：对。如果是报怨的，把怨解开，化怨为恩这个多好；如果是报恩的，那我们对他好，这个小孩将来孝子贤孙，光大门楣，荣宗耀祖，这好事情。讨债、还债的，都要把他变成法眷属。

丁嘉丽：法眷属是什么意思？老法师。

净空法师：就是我们修行的同伴。

丁嘉丽：修行同伴。

净空法师：对，修行的同伴。

丁嘉丽：告诉孩子，一起跟我修。

净空法师：对，一起跟我修行。

丁嘉丽：这叫法眷属。

净空法师：对，不错。那我们求生西方极乐世界，将来一起到极乐世界去聚会，这是最美好的，最圆满的。所以他不是不知道，他知道，他都晓得。今天这个社会，因为我们把传统丢掉太久了，那佛教，因为崇尚于科学，认为佛教里面所讲的没有科学根据，没有科学根据统统批判为迷信，这样就让佛教整个这是衰落，人家不愿意学了。我年轻的时候也一样，在学校读书，老师都说这是迷信，不但这个，所有宗教都是迷信。所以变成我们对于宗教就有一种排斥，不愿意去接触它。我这个信佛是我连自己都想不到事情，我在台湾那时候二十六岁，跟方东美先生学哲学。方老师非常难得，等于说给我开一个特别课程，我的课是在他家里上的，不是在学校。每个星期天在他家里小客厅、小圆桌，学生只有我一个，我们这一对一，每个星期给我两个小时，特别给我上这课程讲了一部《哲学概论》。最后一个单元讲到「佛经哲学」，当时我就质疑，我说佛经，佛教是宗教、是迷信，尤其是佛教，佛教什么都拜，所以在宗教里称之为泛神教。

丁嘉丽：泛神教。

净空法师：泛神教它很多神，它什么都拜，不像其它高级宗教只有一个神，它只拜一个神。佛教是什么都拜，这就属于什么？多神教。多神教就低级宗教它怎么会有哲学？老师告诉我，他说你年轻你不知道，释迦牟尼，他没有说佛，他说「释迦牟尼是世界上最伟大的哲学家」。

丁嘉丽：最伟大的哲学家。

净空法师：「佛经哲学是全世界哲学的最高峰，学佛是人生最高的享受」。这才把我们从前对于宗教的概念，对于佛教的概念转过来了。我很好奇，我就向他老人家请教，我说你从哪里学来的？他就告诉我，抗战期间他在中央大学教书，他很年轻就是名教授了。他说有一次生病，在峨眉山养病，我们讲是佛教四大道场之一。

丁嘉丽：就咱们四川那个峨眉山。

净空法师：四川那个峨眉山，他说在那边养病的时期，环境是非常好（峨眉以后我曾经去过两次），它山上报纸杂志什么都没有，只有佛经。所以说读书人喜欢读书，一生喜欢读书，所以就拿着经典来消遣，愈看愈有味道，才发现佛教里头有真东西。所以从此之后，他一生每天没有离开佛经，天天读佛经是这么来的。我得把他的底搞清楚，我才能相信他。所以晚年在台湾，他在学校的时候讲的，都是完全讲佛学，而且大单元，像「魏晋佛学」这大单元，「隋唐佛学」、「大乘佛学」、「华严哲学」，他开这些课程，这一个课程他讲一个学期、两个学期才能讲完。晚年，我估计他大概晚年二十多年，他统统讲佛经，这非常难得。以后从台湾大学退下来之后，在辅仁大学博士班里头讲「华严哲学」。所以我们是从这个地方进去的，才晓得这里头有真东西。那个时候方先生很年轻，我们现在供的这张照片就是那个时候，我跟他学的那个时候他的样子。晚年的相好，晚年的相圆圆满满的，晚年胖了就很好看。

丁嘉丽：这是年轻的时候？

净空法师：这是我跟他的时候就这个照片，这个好像应该是不到五十岁吧，应该是的，我二十六岁，他大我二十几岁，对，是非常难得。所以才晓得佛经有这些东西，特别是跟我讲的，「学佛是人生最高的享受」，这个话真是我很受感动。所以以后我跟章嘉大师，因为章嘉大师是专搞佛学的了，这是哲学教授兼搞的。所以就专搞，章嘉大师劝我出家，劝我学释迦牟尼佛。

丁嘉丽：学释迦牟尼佛。

净空法师：释迦牟尼佛一生讲经教学，没有干别的事情，就等于说做一个职业的教师，而且是义务教师。

丁嘉丽：义务的。

净空法师：没有学费，不收学费的，所以这是一种很清高的一个职业。

丁嘉丽：真了不起。

净空法师：佛生活简单，你看日中一食，树下一宿，从这里可以看到他身体健康。你身体不好的人晚上在野外露天，大树底下，天天都是这样在那里打坐，一般人受不了，所以从那里看到释迦牟尼的身体好。

丁嘉丽：他为什么身体好？师父。

净空法师：练出来的。

丁嘉丽：练出来的。

净空法师：第一个是心地清净，没有欲望。

丁嘉丽：没有欲望。

净空法师：没有欲望，第二个是勤劳。

丁嘉丽：勤劳。

净空法师：你看他每天出去托钵、游化都是走路，走路就是运动。我这个身体是过去抗战期间，走了十个省，就是两条腿走路，没有交通工具，每天至少要走六十里路，多的时候要走一百二十里路，天天走。

丁嘉丽：为什么要天天走？师父。

净空法师：日本人在后面追，我们在前面跑。

丁嘉丽：是八年抗战那时候？

净空法师：对，八年抗战，那种辛苦你们不知道，可是这个辛苦对我们好处很多。所以我们看的东西就多，听的东西也就多，走路也是一种运动，锻炼身体。所以这个欲望少是非常好，生活很简单，只要能吃得饱、穿得暖就够了，没有任何希望，一生心地清净，这跟释迦牟尼佛学习。经典里面趣味无穷，现在我学了六十年，讲经教学五十三年了，现在才真正知道不但佛经是高等哲学，而且是高等科学。最近三十年来实际上讲原子，物理学讲到原子应该差不多有八十年。

丁嘉丽：八十年。

净空法师：有八十年的历史了，但是最近的三十年进步得快，也突飞猛进，我看他们的报告，跟佛经上讲的完全相同。所以我有理由相信，科学要向这个方向发展，再有二十年到三十年，佛教就不是宗教了，科学家承认高等科学，高等哲学。科学跟哲学到现在不能解决的问题，经典上全有而且还有方法，所以的确是一桩大学问。

丁嘉丽：大学问。

净空法师：非常可惜，就是现在知道的人太少了。

丁嘉丽：非常惭愧，你看小婴灵都听明白了。

净空法师：听懂了。

丁嘉丽：「师父说宇宙是共同体，我们是一体，所以我们不能再产生怨恨了」。

净空法师：不错，确实是一个生命共同体，佛法里头一个告诉你，「一切众生本来是佛」。

丁嘉丽：他也是佛。

净空法师：对。第二个就告诉你，人是永生的，永远没有生死。

丁嘉丽：永生的。

净空法师：对，不生不灭的。

丁嘉丽：我们肉眼看这人死了，说这人？

净空法师：这是肉体。

丁嘉丽：肉体死了。

净空法师：肉体死了，你的灵魂没死，如果它死了小婴灵还会在吗？还会来找妳吗？

丁嘉丽：对。

净空法师：他还又投胎了，投胎怎么样？又换一个身体。所以身体不是我，身体像衣服一样，我可以一件一件去换，确实这样的。所以你真正懂得就不会贪生怕死，为什么？没有死，根本就没有死。如果能够说积德修善，那你就生死很自在，为什么？没有痛苦，走的时候不生病，这个好！

丁嘉丽：不生病走的？

净空法师：不生病，走的时候知道自己到哪里去，清清楚楚。

丁嘉丽：师父，这是佛教里说的预知时至吗？

净空法师：预知时至，不是佛教，一般修福，福报大的人都能预知时至。

丁嘉丽：就不学佛的人也可以做到这点。

净空法师：也能做到。

丁嘉丽：那就是说，他能得到这样的果报，是因为他一生积德行善的果报。

净空法师：没错，积德行善他的福报大了，他知道这个肉体不要了，老了、衰了丢掉，他到哪里去投胎他自己知道。不是胡里胡涂投胎的，清清楚楚的，特别人道、天道都很清楚。胡涂的都到三恶道去了，他迷惑颠倒就像喝酒一样喝醉了，他迷了。如果头脑清楚怎么会去做畜生？怎么会去做饿鬼？不可能的，那叫迷了，迷了去投胎。

丁嘉丽：迷了。

净空法师：所以人在清醒的时候，不会走向恶道，这是一定道理。哪些人清醒？心地善良、修福积德这些人，这些人不会到恶道。

丁嘉丽：修福积德。

净空法师：对，不错。那个心里贪瞋痴慢，搞贪瞋痴慢、搞杀盗淫那个走得迷惑颠倒。

丁嘉丽：一定要三恶道。

净空法师：这个迷惑颠倒，妳应该晓得，有冤亲债主报复他把他搞胡涂了。

丁嘉丽：他自己控制不了。

净空法师：控制不了。

丁嘉丽：他被那个众生给控制了。

净空法师：对，他的冤亲债主，现在很多附身的，他这个索命的这些人，这些灵鬼来找他，他头脑就乱掉了，胡涂了，所以他这种死多半是到三途去了。所以中国人讲五福，五福最后就是好死，走的时候清清楚楚、明明白白，一点痛苦没有这福报，这是五种福报最后的一种。

丁嘉丽：我们中国人骂人说，你这人缺德，不得好死，就是最后那一福，五福临门最后一个门。

净空法师：对，最后一福。

丁嘉丽：善终。

净空法师：最后你有福报善终，他一定到善道，他肯定的！好去好来，就这么个道理。所以你明白这个道理，晓得，小婴灵他跟我们一样，他这个灵是不生不灭的，他跟我们的关系生生世世，决定不止一代，这关系都很厚的。了解之后我们对他就有爱心，就真正产生亲情。所以佛家的慈悲，不是没有缘故，有缘故，知道宇宙跟自己是一体，所有众生跟自己有密切的关系。一个人决定不可能独自生存，他一定是依众靠众，他是一群的。不可能一个人单独去过一辈子，不可能的事情；一定是群体，不能离开群体。所以对群体要懂得关系，要懂得爱护，要尽义务这就对了。现在人不懂这个道理，他到你家里来，你跟他那么好的关系，你把他杀掉，这就变成仇恨。如果是有任务来的，你把他杀掉，那个罪过就更重，什么任务？将来这个人他是来报恩的，他是来救国家的、来救民族的，他是英雄、是豪杰，他要是学佛他将来成佛作祖，那你把他杀掉这个罪就重了，你知道他来干什么的？这里头肯定有。所以这个堕胎是很大的罪过，在杀生当中排名应该是第一，因为你不是杀别人，杀自己儿女。你杀猪宰羊那还是杀畜生，你是杀人，又不是杀你仇人，杀你的儿女，头等罪，这个我们不能不知道。知道淫后头有杀，有这么厉害的果报，人的心都凉了，不敢动了。

丁嘉丽：知道这个人们再不敢了，万万不敢堕胎，万万不敢。

净空法师：不敢。

丁嘉丽：师父，小婴灵说「大灾难来了，主要是因为我们的婴灵太多，是我们造成的，其实是我们来度你们的、来成就你们的。我们后悔，我们自己被堕，这也是我们自己的业力」。

净空法师：对，当然是他的业力。

丁嘉丽：是他自己的业力。

净空法师：对，是他自己的业力，因缘果报他们比我们知道得更清楚。灾难是他们造成的，他们造成的也是人造成的，他们怎么造成的？他们来投胎。人怎么造？你把他杀掉。不就这么，他不投胎你不就不杀他吗？他来投胎你又杀掉，那问题来了。不是一个、两个，数不清！所以我们常常在旅行，你看坐飞机上看到下面一片灰土土的。

丁嘉丽：阴霾天，我们老百姓叫阴霾天。

净空法师：对，一片灰土土的，那是什么？那就是这些冤气。

丁嘉丽：就是这些小婴灵的冤气？

净空法师：对，有小婴灵，还有动物。

丁嘉丽：还有动物。

净空法师：你说每天杀多少动物？动物也是一条命牠也知道，牠不是不知道，你杀牠，牠要报复你。我们中国古人，古老的时候，是我们上一辈子人传给我们，那杀猪的，他杀猪他不是天天杀。杀猪的时候先给牠念咒，提着猪的耳朵告诉牠，「猪啊、猪啊，你别怪，你是人间一道菜，他不吃来我不宰，你向吃的去讨债」。他把责任完全推给吃的人去了，这话是真的，以前屠户都是这样的推卸责任。所以屠户干这种行业他也害怕，也提心吊胆。

丁嘉丽：他也害怕。

净空法师：当然你看唐朝的张善和杀牛的，临命终时，临终的时候他还很清楚，他就看到很多牛头人来讨命，大叫救命，好多牛头人来了。他的机会好，缘分好，他在喊救命的时候，刚门口有个出家人从那边经过，听说里头喊救命到底什么事情，去看一看。他说救命，什么事情？好多牛头人问我讨命。

丁嘉丽：就是那些牛都是被他杀害的众生？

净空法师：被他杀的来讨命的，这个法师就拿着一把香点燃之后交给张善和：赶紧念阿弥陀佛求生净土。他就大声的念，念了几声之后牛头人没有了，他告诉大家，牛头人没有了。再看到阿弥陀佛来接引他，他往生极乐世界去。

丁嘉丽：那他的福报也很大。

净空法师：很大。

丁嘉丽：你得一定能遇到这段因缘，你遇不到这因缘。

净空法师：所以牛来讨债那个也了不起的，他没有牠现身他就不会叫，和尚就不会进来，你想想看，这一连串这些关系。

丁嘉丽：那些牛也是来成就他的，也是来度他来的。

净空法师：对，牛是成就他的，成就他他晓得了，他忏悔，他感恩的时候，他也超度那些牛。你看这一连串的，所以人，他一桩事情不是单独成就的，他是群体合作成就的。所以在佛法里头说，你造极重的罪业，五逆十恶是造极重罪业，你的一口气还没有断，你就有忏悔的机会，你真正能忏悔真能往生。

丁嘉丽：真正忏悔。

净空法师：这个不可思议，你要真信，那对佛要真信。你怀疑不行，要怀疑的时候，疑把你的信完全破坏了，所以不能怀疑。现在学佛最难的，信心不容易建立。

丁嘉丽：信心不容易建立。

净空法师：不容易建立，因为从小你所接受的教育，你所听到的都是叫你怀疑。

丁嘉丽：怀疑一切。

<, FONT style="FONT-SIZE: 14pt">净空法师：对，没有人教你诚信，不像古时候，古时候像我们这一代，小时候受的教育，对任何人都诚信。

丁嘉丽：诚信。

净空法师：诚信，没有说怀疑人的，没有听说哪一个怀疑某个人是坏人，没听说过的。现在从小就教小孩不可以相信别人，都是坏人，他会骗你，他会把你骗去卖掉了，他都是这样教法。这是圣贤教育、宗教教育里头最大的障碍，圣贤教育、宗教教育讲心性的学问，一定从真诚、恭敬下手。印光大师讲得好，「一分诚敬得一分利益，十分诚敬得十分利益」，没有诚敬心，佛菩萨来教你，都得不到利益，你对他怀疑。

丁嘉丽：师父这诚敬心应该是对每一个人吧？

净空法师：对，对一切人、对一切事，对蚊虫蚂蚁都诚敬，对树木花草都诚敬。

丁嘉丽：对树木花草都要诚敬？

净空法师：当然是，树有树神，花有花神，草有草神。

丁嘉丽：草也有草神？

净空法师：对！

丁嘉丽：小草也有神吗？

净空法师：小草有。

丁嘉丽：师父，那草木它有灵性。

净空法师：有灵性。

丁嘉丽：那我们经常是草坪，我们从那就踏过去，不应该的。

净空法师：从那踏过去还好，佛家的戒律，「清净比丘不踏生草」。

丁嘉丽：生草是什么？师父。

净空法师：生草就是草长得很活泼的，你就不应该踏它，有路的话你不应该踏它，没有路可以。如果这里没有路，我们可以从这个草上经过；如果它有路，你得拐弯绕路去，你不能踏草，你踏草对它不恭敬。

丁嘉丽：我们经常人家草坪上不让人踏进去的，我们为了就是不要绕路，然后偷偷就从那儿，经常是干这种事情。

净空法师：错误，这是错误的。

丁嘉丽：不可以的，以后我不能这样。

净空法师：不可以，绝对不可以。

丁嘉丽：因为它有灵性的，我们不可以这样。

净空法师：有灵性。所以你对它恭敬，它也对你恭敬；你爱护它，它也爱护你；你欺负它，它有的时候还来报复你。

丁嘉丽：冤冤相报。他说「感恩师父，这么大岁数了，这么慈悲，把讲经都停下来，经都停下来，为他们做这期节目，他们感恩得不得了」。你看他们都有感恩的心。

净空法师：对。

丁嘉丽：我觉得人很惭愧。

净空法师：对，连花木、草木都有感恩。你看我在澳洲，我们那个停车场的两棵枇杷树，树神往生都来感恩，这个我们都不知道。你看我们在那里十周年纪念，他听了十年经，在念佛堂念了十年佛，他往生极乐世界去了。

丁嘉丽：念十年的佛？

净空法师：对，枇杷树神。

丁嘉丽：往生西方极乐世界了？

净空法师：对。

丁嘉丽：他都有感恩的心？

净空法师：对，你怎么可以轻视他？不可以的。

丁嘉丽：他说「我们的孩子太多太多了」，他说他们自己那边孩子太多太多，「几亿、几亿、几亿、几亿、几亿，他说要用你们人间的数字是没法说的。为什么」？他就提了个问题，师父，他说「我们为什么不听经，你们知道吗？你们现在的家里很多学佛的人，家里头二十四小时的播经供养，我们为什么不听经？因为你们大人就是我们的榜样，因为我们看着你，你们表面是坐在那听着经，其实心里早就飞到别地方了，心里头已经就妄念纷飞了。所以说我们根本也不愿意听经，你们也不好好听，那我们更不好好听经，我们就喜欢看电视了，所以我们一切都看着父母怎么做」。



净空法师：这些小婴灵错了。

丁嘉丽：错了是吧？

净空法师：各人修是各人得到的利益，他们不听随他们去，我们有机会要真听。不能说他不听，我也就不听了，那不就错了！

丁嘉丽：耽误他自己了。

净空法师：对，不错。我听经、我修行、我成佛，与他们不相干。你看我们学院里这两个树神，那就不一样了，我们学院确实出家人没做到好样子，不是真正修行，我清楚得很。你看鬼神他很认真，他真修行，他真成就了，我们造了罪业将来堕三途，人家到极乐世界去作菩萨去了。公修公得，婆修婆得，不修不得，我们要学好样子，别学坏样子。

丁嘉丽：所以有的爸爸妈妈不好好听经的，你们不要学，你们听师父话，要自己好好的自己要听经。

净空法师：要自己学。

丁嘉丽：等你明理了，你那个感恩。

净空法师：你将来上极乐世界作菩萨、作佛，再回去度你那个妈妈。

丁嘉丽：度你那不听话的父母。

净空法师：对，不错，这就对了。

丁嘉丽：我请教师父，就小婴灵他那么小，他怎么能听懂这个经？就是我们大人都很难听懂了。因为我听说小婴灵他的记忆，就是执着在他堕胎那个，就小孩子那个记忆力当中，那您说我们如果让他听经他能听懂吗？

净空法师：他的记忆力好。

丁嘉丽：他的记忆力好？

净空法师：小孩的记忆力最好。

丁嘉丽：是吗？

净空法师：一个小孩在十岁之前，他理解力不会太高，但是记忆力特强。所以我们中国从前教儿童，你看都是教他背经。

丁嘉丽：背经？

净空法师：教他背。

丁嘉丽：背什么经？

净空法师：所有应该他一生要知道的，统统要背。你看从上学，大概是六岁上学，六、七岁到十一、二岁，把所应该要读的书全都背熟了，他一生都不会忘记。

丁嘉丽：因为他记忆力好。

净空法师：对，记忆力好。所以十三岁上太学，中国从前没有中学，就是一个私塾。

丁嘉丽：什么叫太学？师父。

净空法师：太学就是现在大学，当中没有中学。所以中国只有两个阶层，一个就是家学私塾，然后你参加考试。

丁嘉丽：那是几年？师父。

净空法师：家学大概是从六岁到十二岁。

丁嘉丽：六岁到十二岁。

净空法师：对，六、七年，六、七年的时间就专门教背，四书五经、十三经这些东西都要背的。上太学的时候，老师就天天给你讲解，跟学生在互相讨论，没有书的。为什么？书都会背，老师也会背，学生也会背，而且背的是什么？第几章、第几页、第几行、第几个字，都记得很清楚，背到这种程度，所以读书快乐不需要书本。

丁嘉丽：都在脑子里了。

净空法师：都在脑子里了。讲经教学的时候老师带着学生，学生都不会多，带十几、二十个学生，你看担着酒菜游山玩水，到哪里坐下，席地而坐那就讲经，就给他讲，讲的时候同学提问来研究讨论，没有书籍的。

丁嘉丽：不带书的。

净空法师：不需要，都背，老师也背过，学生也背过，你没有背过你就不能参加他这个，你就没有法子去听，不知道他们讲什么。

丁嘉丽：师父，这太妙了。

净空法师：对，你说这中国传了几千年，老教育都是这个方式。

丁嘉丽：老祖宗真有智慧。

净空法师：是，所以我们现在跟老祖宗比，怎么比都比不上。他们那个功夫真做到踏实，八、九十岁讲经教学引经据典，不要查数据，他都在脑子里头。

丁嘉丽：不用查资料？

净空法师：不用，全部都是十岁以前打的基础。

丁嘉丽：十岁以前全部都背下来了。

净空法师：对，不错，小孩记忆力好，所以婴灵他记忆力好。

丁嘉丽：婴灵他记忆力好？

净空法师：当然是，他过去生中生生世世他学了多少东西。

丁嘉丽：他也是生生世世的？

净空法师：对，他也不是一直在的，决定不能够轻视，他非常聪明，不是不懂，真懂。

丁嘉丽：他说「不要轻视我们，灾难来了，全是我们制造的，昨天还有很多人听不明白，今天还要请法他们。这个节目做完了，灾难能化解很多」。是这样的吗？师父。

净空法师：这是这样的，因果事情很难讲，如果这种节目播出去之后，大家看到真正相信，不敢再做这个恶事，这就能把灾难减轻。如果看了之后这是迷信，这是一些迷信的人造出来吓唬人的事情，不要去听他，那灾难就化不了！

丁嘉丽：那就麻烦了，师父，那就糟糕了，太麻烦了。

净空法师：对，所以现在这个社会难，真难，好事没有人相信，还要批评你，还要说你是造谣生事。所以今天这个灾难情形，我们知道一些信息也很多，不能讲，讲的时候你妖言惑众，你在制造社会动乱。这个罪名很重！

丁嘉丽：师父，可是电视天天在讲，天天在哪里有灾难。

净空法师：那是爆出来的新闻。

丁嘉丽：媒体。

净空法师：媒体，那是已经爆出来的，那个可以。说预言明天有什么灾难没有人相信，今天这个世界许许多多学科学的，我认识很多高级知识分子，在社会上有地位、有声望的，他们决定不相信人可以能够预言未来的事情，他不相信。

丁嘉丽：科学家都不相信？

净空法师：不相信，科学家预言就是有可能，不能断定，有可能。可是真的有预言说得很准确的，现代就是近代的这些量子力学家，他们提出来不可以轻视这些族群，土著他们祖先留下来的那些文化，它不是迷信，里面有很多非常高明的东西，譬如说预知这个能力。

丁嘉丽：土著可以是吗？

净空法师：对！

丁嘉丽：为什么他可以预知？师父。

净空法师：现代科学家说的，他说人类应该有一种本能。

丁嘉丽：本能。

净空法师：他的本能没有丧失，我们的本能丧失掉了，这个说法很有道理，本能是什么？他的心比我们清净。我们的烦恼，我们的忧虑、妄想比他多，他比我们少。科学家讲本能的时候并没有解释，很多人问我，道理就在此地，你的心愈清净，你就烦恼少，烦恼少的时候，你就能够有所谓讲有第六感。

丁嘉丽：第六感。

净空法师：你能够预知将来会发生什么事情，确实有这种能力，有禅定的人就肯定的，他不说。我曾经，好像昨天没有提过，我在哪里讲到过，我出家之后就开始讲经，所以请我讲经的人很多。在台北有个莲友念佛团团长王天民老居士，他做过中将。

丁嘉丽：中将，军人。

净空法师：将军，中将是高级军官，抗战期间他住在江西，驻防在江西。他说他附近那里有个老道，道士平常也往来，也熟。有一天道士告诉他，叫他赶快搬家，他说这个地方三天后会淹大水。因为他们住得很近，他就派个人看道士有没有搬家？结果道士真搬了，他说那我们就试试看。一丝毫迹象都看不到，没有迹象说会发大水的样子，一点象征都没有。结果到第三天果然发水了，山洪爆发，那个地方就被淹了。道士他怎么知道？还有一桩事情，有一天老道告诉他，他说在某一个方位，距离我们大概有几千里路那个地方爆发战争，战争很惨烈。他不是将军吗？去查，查查不到，没这个事情。可是三个月之后日本人偷袭珍珠港，那个方位、距离就是老道讲的。他怎么三个月之前能够看到三个月之后的事情？很佩服他，不可思议。那个老道有定功，定中看到的。

丁嘉丽：定中看到的。

净空法师：对，定中看到的，定中空间维次就没有了。所以人在入定的时候，定中的境界没有先后，就是没有时间，也没有空间，他能看得见，能看到过去，也能看到未来。那这个科学家不承认，拿不出证据，可是事情爆发的时候，人家说得准确，没错。所以最近科学家研究念力，这一派的承认，承认人有一种本能，这个本能确实可以预知，有预知的能力。他们是有理论根据的，不是迷信。所以不可以轻视传统那些老东西，最近科学家才提出来不敢轻视，它有道理。

丁嘉丽：他说「让我们不要有所顾忌，要敞开讲，要站在我们的立场上，想想我们有多苦，这样的机缘以后没有了」。

净空法师：不错。

丁嘉丽：他们说昨天他们，「我们无比的欢喜，哪有一个高僧大德是专门为我们小婴灵做节目，我们特别感恩。人类你们表面上看是访谈节目，实际上是师父老人家大慈大悲，为我们婴灵做的专场超拔法会，至诚的感恩师父。你们修行人不如我们听话，老法师天天讲经，就是在超拔你们，你们没有感恩心，你们太麻木不仁。你们不乖，我们乖，因为我们听师父的话，从今以后我们会天天念佛，时时念佛，以至诚恳切的心念阿弥陀佛，求生西方极乐世界，求生净土。给师父顶礼，给所有关注这个节目的人们顶礼遍叩，阿弥陀佛」。

净空法师：好事情，因为这个事情不是小事，是一桩大事，所以我们对他很重视。那我们讲经每一次，每天两次讲经，讲完经之后都给他们回向。

丁嘉丽：都给他们回向。

净空法师：对，都给他们回向。因为你想每天杀害的多少？世间为什么会有灾难？灾难是众生业力感召的，不善的业就是不善的念头、不善的言论、不善的行为所招感来的。《楞严经》给我们讲的，贪心招感是水灾，现在水灾里头最可怕的海啸。我是前几天有一个同修找到了一片日本大海啸，就是今年三月十一日，他们是从很多新闻报告把它放在一个光盘里头，大概两个多小时，各地方的报导很详细。你看起来真可怕，比美国拍的电影「２０１２」，还要可怕，那是人编辑的。这是真的事实，这是他们从飞机上拍下来的，真的事实非常可怕。而且海啸只有十米高，只有十米，如果是有个大海啸，三十米以上的那就不得了，可不可能？非常可能。这水灾，怎么来的？贪婪。

丁嘉丽：贪婪。

净空法师：对，是，现在人贪婪无厌，现在贪心没有止境的这得了吗？

丁嘉丽：现在世人哪个不贪？师父，都在贪。

净空法师：对，是，就是讲。

丁嘉丽：都在贪，不是贪名就贪利，就贪，所有的都是贪。

净空法师：就是，所以这感得来的这大水灾。地球海水上升，沿海的地方将来都会淹没，这是贪带来的灾难。瞋恨带来的，你看地球温度上升，这属于火，火山爆发。

丁嘉丽：那是因为我们发脾气吗？

净空法师：对，你每发一顿脾气你就要觉悟，我替火灾添了一分分量在里头去了。

丁嘉丽：不能发脾气。

净空法师：有责任！起心动念都有，你这个事情多可怕。

丁嘉丽：起心动念都有。

净空法师：对，你一念瞋恨心就惹得火灾来了，这大海啸怎么来的？肯定是海底火山爆发。科学家告诉我们，这个地球上超级火山，最大的火山，超级火山有十几个在海洋底下。露在外面的，我们现在知道的美国的黄石公园，这是露在地面上的，这超级火山。这网络上报告的，美国报导出来的，科学家估计的，这个火山如果要爆发，火山口多大？直径四十五英里，横的三十五英里，你就想有多大？英里，不是公里。火山灰喷上去的时候二十公里。

丁嘉丽：二十公里？

净空法师：二十公里，现在国际航班你从太平洋飞到美国只飞十公里。

丁嘉丽：十公里？

净空法师：对，十公里，它二十公里在当中。

丁嘉丽：那不能飞了。

净空法师：你说这个火山灰跟着地球旋转的话，这一周就在地球上画了一个圈，这个圈估计是三个月到一年三个月才消失，就是才沉下来。这个灰在这期间当中，在这个圈里面看不到阳光。

丁嘉丽：见不到阳光。

净空法师：见不到阳光，你说一年三个月见不到阳光，动、植物都不能生存，这个灾难多大？黄石公园这里一爆发，美国就完了。黄石公园什么时候爆发？科学家说每一天都有爆发的可能。

丁嘉丽：这科学家说的。

净空法师：对。我在那边住过一年多我了解，那个温泉的水烫，烫皮肤受不了。

丁嘉丽：那很高的温度。

净空法师：很高的温度，很高温度。所以它的栏杆排得很远，距离很远，你可以到那边去参观，你可不能碰到这水，太热了。

丁嘉丽：师父，我请教您一个问题，为什么叫水婴灵？

净空法师：因为他在胎胞里面，胎胞里面完全是水。

丁嘉丽：羊水。

净空法师：羊水，对，他没有出生，你就把他杀掉了。

丁嘉丽：所以叫水婴灵。

净空法师：对，叫水婴灵。我超度每天回向也都用水婴灵，全球的，天天回向。每天堕胎多少？不得了！每天总有十几万，你说怎么得了？天天增加。一年五千多万，两年就一个亿，不得了，这是杀人不是杀动物。你说人每天杀这些动物杀多少？这是杀人，这地球能没有灾难吗？不可能。我年轻的时候不知道，我父亲是军人，管枪械、管武器的军械官。你就晓得，我们拿枪就很方便，拿子弹就很方便，管这个事情的，所以我们从小就练习打猎。我记得我好像十七岁、十八岁两年，每天平均打十发子弹，天天打。

丁嘉丽：打小鸟？

净空法师：打鸟、野兽，打猎打了两年，造业造得很重。所以我一学佛看到《地藏经》的时候，马上就回头，放生、忏悔，立刻我就采取素食，这个荤就断掉了。

丁嘉丽：肉再也不吃了？

净空法师：就断掉了，二十六岁，我明白我做错了。

丁嘉丽：这叫回头。

净空法师：要回头。所以那个时候我这供养用在印经书是第一分，另外就是放生。

丁嘉丽：放生，跟大家讲讲放生。

净空法师：放生是积极的帮助众生。

丁嘉丽：积极的帮助众生。

净空法师：对，不错。你看到牠被抓来了，牠要被杀了，看那个样子还能活得下去，我们把牠买来放生。

丁嘉丽：如果奄奄一息那样的动物？

净空法师：那就不需要了。

丁嘉丽：那就不需要了。

净空法师：那就不需要了，那牠活不了。所以你要看，看牠真能活下去，一定要帮助牠；不能活的时候，我们念佛给牠回向，给牠做三皈依。我第三桩事情，就是帮助贫苦医疗，这都是属于无畏布施，放生、素食、帮助病苦都属于无畏布施，无畏布施的果报是健康长寿。我们没有求果报，我们只求忏悔，年轻不懂事，造的这些杀业。

丁嘉丽：师父老人家，我觉得是一种感触，八十五岁高龄了，每天走路我们都跟不上。然后那个皮肤，我就跟很多明星说，他们花几千块钱买一瓶，三、四千块钱买一瓶化妆品，我说你们再买这些化妆品也不行，我们师父老人家那个皮肤简直是太好了，相由心生。我说真是光靠外边不行，再一个还有吃素，那身体那么的健康，真是。

净空法师：你把这个买化妆品的钱，拿去帮助医院里头穷苦的那些病人，他们买药都没有钱，应该帮助他们。多放生决定有好处。

丁嘉丽：多放生绝对有好处，那吃素也是一样的。

净空法师：有好处，不错，素食好。

丁嘉丽：素食好。

净空法师：所以我们现在都自己种菜，你看这十几年来我在澳洲自己种菜。

丁嘉丽：那很香吧！师父，自己种菜有味道。

净空法师：有味道不错。

丁嘉丽：我小时候吃那黄小西红柿，我是东北人，就特别香。现在什么都没有，香蕉水果什么都没有了。

净空法师：不错，现在味道没有了，土质变了，现在土质都有毒，它有农药、有化肥，使用太多了。我们不使用农药、化肥，但是它里头还是有东西放出来，它别的地方过来的。

丁嘉丽：别的地方过来。

净空法师：对，但比较好一点，我们自己绝不用这个东西，种的东西种得都很好，比一般好。但是比过去五、六十年前比不上，以前吃的那些东西有味道，现在味道都没有了。

丁嘉丽：师父老人家，我是东北人，我们北大荒那个黄土，就黑土地，真是我小的时候，一钻能钻出油来，所以你讲那种土壤生出来的植物有多好，现在没有了。师父老人家，我想问您一下，就我刚才念的这个信息可信吗？怎么能让大家相信它？

净空法师：可信，是真的，一点都不假，譬如说妳曾经说过，有个法师看到妳后头有四个小婴灵。

丁嘉丽：对。

净空法师：人家怎么会看见？而且能够有这种能力的人不是他一个，很多，外国也有。

丁嘉丽：外国人也可以？

净空法师：有，日本都有。因为这些事情，我到一个地方，我就会问他们，你们这个地方有没有一些通灵，看到一些奇奇怪怪的事情？有，都有。

丁嘉丽：有，他们都可以看到的。

净空法师：对。可见这个事情不是假的，确有其事，你不能不信。

丁嘉丽：不能不信。师父老人家，我先请教一下，堕胎和灾难的问题，首先要向您老人家请教，堕胎和灾难的关系，我们知道堕一次胎就等于杀一个人。

净空法师：对。

丁嘉丽：那现在一年堕胎的人数是五千万人，十年就是五个亿。

净空法师：对。

丁嘉丽：那现在，我们现在的人堕胎可不止是十年了。

净空法师：对。

丁嘉丽：从一九九０年开始算，到现在也就是十个亿了。

净空法师：对。

丁嘉丽：那佛教说有六道轮回。

净空法师：不错。

丁嘉丽：那五个亿的小婴灵宝宝们，他们到底在哪里？

净空法师：他们现在多半都在中阴的状况当中。

丁嘉丽：中阴是什么？

净空法师：中阴就是他没有到任何地方投胎。

丁嘉丽：没在六道里头？

净空法师：在六道里头。

丁嘉丽：在六道里面。

净空法师：在六道他没有去投胎，他要来报复，这个仇恨太深，他比一些其它动物更灵。

丁嘉丽：更灵？

净空法师：对。那些动物都要报仇，你吃的这些鱼虾，都会来报仇，你杀的小孩那灵性比牠高多了，他能不怨恨吗？他能饶得过你吗？妳想想看。所以他说灾难是他们制造的，这话讲的真的一点没错。

丁嘉丽：是真的？

净空法师：当然是的，数量它不是少数，这样庞大数字，你还敢做这个事情吗？

丁嘉丽：真的不敢。

净空法师：太可怕了。

丁嘉丽：太可怕了。

净空法师：灾难的因素很多，这是第一个因素。

丁嘉丽：这是第一个因素。

净空法师：第一因素。妳看佛经里头有一句话，这佛讲的，要想避免这个世间的战争，叫刀兵劫。

丁嘉丽：刀兵劫。

净空法师：刀兵劫就是战争，如果要是避免这个世界上没有战争，他说只有一桩事情可以做到，「除非众生不食肉」。

丁嘉丽：就是不吃肉了。

净空法师：所有众生这个人，所有世界上的人他永远不吃肉，都是素食，这个世界上就不会有战争。

丁嘉丽：师父，那就是说不吃肉等于就别杀生！

净空法师：对，不杀生。

丁嘉丽：不能杀那些动物。

净空法师：对，不杀生，就不会有战争，战争和这个灾难从哪来的？吃肉来的，杀得太多。现在这个大灾难，你杀人杀这么多，你没有理由杀他，你怎么杀这么多？

丁嘉丽：太残忍了。

净空法师：这还得了吗？现在人敢，他敢做他不相信因果，他不相信有来世，认为人就是一生，这一生可以胡作妄为，我就这一生死了就没有。死了要真的没有了，佛就不会传教了，死了就不得了！

丁嘉丽：死了就不得了？

净空法师：就不得了那是真的。

丁嘉丽：为什么您这么说，死了就不得了?

净空法师：你跟众生结多少冤仇？冤冤相报何时了。所以学了佛之后了解，我们把自己修学的功德，所有的功德都回向给他们。

丁嘉丽：回向给我们伤害过的人？

净空法师：对，这些冤亲债主，不错，有意无意伤害的。

丁嘉丽：所杀、所食的。

净空法师：对，不错。

丁嘉丽：那也包括生生世世父母、师长了。

净空法师：包括生生世世，不错。

丁嘉丽：所有有缘的众生？

净空法师：对，不错。

丁嘉丽：那有缘的众生太多了。

净空法师：太多了，数不尽。

丁嘉丽：师父，真有鬼神？

净空法师：有，确实有，这一点都不假。

丁嘉丽：很多人看说，有的人就说有通灵的人，他说能看见很多你身后站着无量无边，说从这能很远很远，好像很多很多，无量无边，数不尽的那些众生在跟着你，那每个人都跟着，那挺可怕。

净空法师：是很可怕。

丁嘉丽：他为什么要跟着这个人？

净空法师：跟着就是要找报复。

丁嘉丽：找报复？

净空法师：找这个机会。

丁嘉丽：找机会，找什么样的机会？师父。

净空法师：机会是他能够找到，在什么条件之下他能够来报复你，他就在等。人在走好运的时候，他没有办法，走好运的时候你有光，你有能量，他不能贴近你；到你运衰了，好运走完了，人的运是五年一转！

丁嘉丽：五年一转。

净空法师：五年一转，你一生当中有最好的五年，有最坏的五年。

丁嘉丽：那太可怕了。

净空法师：到最坏的五年这些东西都来了。

丁嘉丽：这就是机会？

净空法师：机会。

丁嘉丽：机会来了？

净空法师：机会来了。所以不学佛真的是麻烦，学佛之后，对这些事情慢慢逐渐搞清楚、搞明白了，我们如何把它化解。所以冤家宜解不宜结，不会再跟人结怨，但是有怨要怎么化解？方法里头，最殊胜的方法就是念佛。

丁嘉丽：念佛，念阿弥陀佛。

净空法师：念佛的功德不可思议。

丁嘉丽：就念阿弥陀佛？

净空法师：就念阿弥陀佛，用真诚心去念。我们自己一心一意求生净土，把这功德回向给大家。

丁嘉丽：一心一意的念，就没有别的念头。

净空法师：一心一意没有别的念头。

丁嘉丽：别再惦念一会孩子怎么样，一会工作怎么样。

净空法师：统统放下。

丁嘉丽：那叫一心一意念佛。

净空法师：一心一意这个才有感应，如果夹杂还想东想西，把你这功夫就破坏了，不纯。

丁嘉丽：那没有用的是吗？

净空法师：还是有用，不纯。

丁嘉丽：不纯了。

净空法师：不错。这是掺得杂东西在里头，不纯。

丁嘉丽：那我们自己没有清净心念佛，就像您说没有清净心念佛的时候，还夹杂，我们自己得不了利益，更甭说回向给人家。

净空法师：没错。

丁嘉丽：人家更得不到真实的利益，因为你自己没有真实的利益。

净空法师：不错，他在旁边等机会来整你，来报复。如果我们晓得，这桩事情的话逼着我们真干，他就是我们的善知识，不是他逼着，我们不肯真干。我在旧金山碰到一桩事情，有一个甘贵穗以后她出家了。那个时候她在大学，在学校工作，她是博士，博士学位在学校工作，母亲学佛，父亲在抗战当中阵亡，他是个军长。她在旧金山租了一个房子，距离上班比较近一点，这个房子是鬼屋。

丁嘉丽：鬼屋？

净空法师：每天到十二点的时候，鬼就出现了，出现是青面獠牙，样子非常难看。她看得很清楚就面对面，伸着爪子要她命，是她的冤亲债主要她命。她说他一出现的时候，这房子其臭无比。

丁嘉丽：就是这个鬼身上味道？

净空法师：鬼身上很难闻，她就念这句阿弥陀佛，阿弥陀佛、阿弥陀佛、阿弥陀佛拼命念，距离大概五、六尺他就不进来。不念他就往靠近，念的时候他大概就是五、六尺的样子，就这么样的距离。念到第二天早晨天快亮的时候，他就走了，不见了，每天晚上就来。告诉我，我说妳为什么不搬个房子？她说不要搬，很好，他逼着我念佛。这个难得了，这个女孩子胆大。

丁嘉丽：一般人都吓死了。

净空法师：吓死了。她胆很大，她说这是我的增上缘，我不搬，我就天天晚上他逼着我，我就这佛号就念到底，念得很专心。

丁嘉丽：这人挺了不起的。

净空法师：了不起，这个小孩子非常诚实，不会说假话。

丁嘉丽：人家真是诚心念佛，然后这众生来成就她来了。

净空法师：对，这成就她。她说他真可怕，其味难闻。

丁嘉丽：人家也不惊不怖，不管他，不理会他，就一直都在念佛。

净空法师：对，一直念佛，不错，就一直念佛。

丁嘉丽：那她的定力很深的。

净空法师：对，是。她不念他就靠近，她一念他好像就挡住在那个地方，他不敢进来，就一句佛号功德，以后我听说她出家了。

丁嘉丽：她出家了。

净空法师：对，不错。

丁嘉丽：真了不起。

净空法师：在台湾出家了。这是真有鬼神，不是假的。

丁嘉丽：那师父老人家，我想问您，就婴灵，就小婴灵宝宝们，想着报复堕胎的人，就报复他的父母，那会有哪些表现？他真能控制一个人吗？

净空法师：能，而且他不是一个，他是一群。

丁嘉丽：一群？

净空法师：一群，为什么？对妈妈怨恨的心。

丁嘉丽：师父，就是比方说有些车祸，还有些就是爸爸妈妈会怎么说？会生病，尤其母亲会生病，然后就是有的人脑子稀里胡涂的，去干一些很愚蠢的事情都是？

净空法师：都是他们在操纵的。

丁嘉丽：他有这么大的力量吗？

净空法师：有，有力量。

丁嘉丽：可是我们想象，我们人想象，师父，就我更想他那么小的一个小生命，他有这么大的能量，他有这么大的力量。

净空法师：没错，能量不可思议。

丁嘉丽：能量不可思议。

净空法师：不可思议。而且他不是一个，他这个群体太大了，数不清，你说力量加起来多大！

丁嘉丽：那师父您说这群体，比方说我是造过罪业，那我堕了四次胎，这些四个小婴灵会带着很多别的？

净空法师：没错。

丁嘉丽：是这样？

净空法师：是这样的。

丁嘉丽：那太可怕了

净空法师：今天妳看，它整个我们居住的环境，乌烟瘴气，那就他的怨气，我讲的时候很多人不相信。

丁嘉丽：我相信。

净空法师：这些怨气是什么？是叫这地方居民头脑不清楚胡里胡涂的，这就是他们制造的。胡里胡涂是什么？全干坏事。

丁嘉丽：是让父母胡里胡涂去邪淫到外边。

净空法师：你好的东西，善的东西你接触不到，你接触你也不相信，对它没兴趣。

丁嘉丽：然后这小婴灵控制你，让他的父母去到外面造罪业？

净空法师：没错。

丁嘉丽：他有这么大的能量，师父，真的？

净空法师：没错，所以麻烦就在此地。我们天天讲经，他们能听经，能够领悟，慢慢知道这个做法是错误的，冤冤相报没完没了。生生世世不是一世的事情，那又何必？经听懂、听明白了他就会回头。所以讲经的这个地区，这个地区就比较安宁。

丁嘉丽：为什么？

净空法师：犯罪率少，常年讲经这个地方，这个地方犯罪率就少。

丁嘉丽：这因为人明理了。

净空法师：灾难少，不错，人民倒不见得，这些鬼神在听。

丁嘉丽：他们在听。

净空法师：他们不作乱，他们不再报复，那就好多了，人要是能接受那就更好了。

丁嘉丽：师父老人家，我请教您一下，你曾经说过，就是说现在人成就的很少，那鬼神成就多。他们怎么会比我们有智慧，他们怎么会能就听经一下，他就明白了，人家就求生西方极乐世界？

净空法师：鬼神有五通。

丁嘉丽：有五通？

净空法师：对。

丁嘉丽：那五通都哪个通？师父。

净空法师：天眼通。

丁嘉丽：天眼通。

净空法师：我们看不见，他看得见。天耳通，他心通，我们念头想什么他都知道，起心动念他都知道。

丁嘉丽：我们人想什么他们都知道。

净空法师：他们都知道，他有他心通，有宿命通。

丁嘉丽：宿命通？

净空法师：宿命通就是什么？过去前世的事情他都知道。

丁嘉丽：就说我们大人前世事情他们知道。

净空法师：对，前世的事情都知道。

丁嘉丽：他跟我是什么缘分，他都知道。

净空法师：没错。

丁嘉丽：就是五通这么。

净空法师：对，是的，而且他们来去速度很快。

丁嘉丽：他们靠什么？师父，他靠车什么吗？

净空法师：靠灵，他不要车，他想到哪里就到哪里。

丁嘉丽：他的交通工具是什么？

净空法师：他不需要交通工具。

丁嘉丽：不需要交通工具。

净空法师：他没有障碍，心里想到什么地方，他就到什么地方。

丁嘉丽：他灵魂就飞到那儿了？

净空法师：对，不错，他没有障碍。

丁嘉丽：因为他没有这个身体。

净空法师：没有身体，对，不错，所以他没有障碍。

丁嘉丽：他想到哪就到哪？

净空法师：想到哪里就到哪里，所以我们想他的时候他立刻就来了，有感应，我们起心动念他知道，想他他就来了。

丁嘉丽：我当初说，我祈请他们全世界的堕胎小婴灵的宝宝来，那他们一定会来的？

净空法师：对，会来。

丁嘉丽：我这一个起心动念，我这念头一动他们就知道，接受这个信息，他们就飞来了。

净空法师：对，不错。

丁嘉丽：他们没有时间的概念，是我们人类的错觉是吗？师父。

净空法师：不错，时间、空间都没有。

丁嘉丽：时间、空间对他们都没有？

净空法师：都没有，不错。

丁嘉丽：我们人是有障碍的，觉得还得坐飞机来到这儿，然后下了飞机还得坐汽车，没有汽车根本？。

净空法师：不错。

丁嘉丽：他们有五通的。

净空法师：对。

丁嘉丽：小婴灵也有五通？

净空法师：有，有五通。

丁嘉丽：刚才师父，您说那个阴霾天气，有些明白人，很多人都说现在最近的天都阴沉沉的、阴森森的。然后很多人说，是被杀害的婴灵小宝宝们怨气太深、太重所造成的，刚才您也说了。但是大多数人不认可，他说你们瞎说八道，这是大自然的现象，说是空气污染，请问谁说得对？

净空法师：说我们是迷信。

丁嘉丽：说我们是迷信。

净空法师：对，必须等科学家慢慢再解释，因为他们相信科学。

丁嘉丽：师父，确实阴霾天是这些我们杀过的动物，还有我们堕胎的小婴灵宝宝在天空？

净空法师：没错，制造的磁场，我们中国人讲气氛。

丁嘉丽：气氛。

净空法师：对，不错，外国人说磁场。

丁嘉丽：确实那个磁场不大好。

净空法师：不好。

丁嘉丽：确实不大好。

净空法师：你说我们自己想想，抗战那个期间我们是学生十几岁，那个时候真是蓝天白云，无论到哪个地方心情非常舒畅，现在没有了。

丁嘉丽：师父，我已经很久很久没见过小星星了。有一次我上东北，就靠近很边境的那个地方，那小城，小城镇忽然间，晚上我们拍戏我一抬头，我说天空这么美，星星好像我一伸手就能摘到，天气这样的好，然后蓝天白云那种真是太美。很久我们都见不到了，那都是这些怨？

净空法师：没错。愈是偏僻的地方，杀生什么都少。

丁嘉丽：造业也少。

净空法师：对，还能保持局部的现象，愈是都市愈糟糕。

丁嘉丽：师父，我想请教您，按常理来说我们可以杀死小胎儿，堕胎。那反过来说，小胎儿能杀我们吗？

净空法师：能。

丁嘉丽：他怎么杀？

净空法师：他叫你得病，得一些癌症不治之病，他用这个方法。带给他灾祸，他在那里安排，在那里制造，我们意想不到。

丁嘉丽：我们很多堕过胎的那种，太多太多人了，现在几乎世人很少有妇女没堕过胎，太少太少，很稀有。说这人没堕过胎，那我们就觉得真了不起没堕过胎。那这些人那简直惨了，师父。

净空法师：对，现在人跟从前人不一样，不要说多，三、四十年之前的人堕胎就很少，都是现在社会风气。

丁嘉丽：社会的风气。

净空法师：谁在教？媒体在教。所以我跟凤凰，那老板叫什么名字？

丁嘉丽：刘什么？

净空法师：刘长乐，我第一次跟他见面，在他办公室里头，我就告诉他，现在这个世间有两种人可以拯救世界，可以毁灭世界。他说哪两种？我说第一个国家领导人，第二个就干你这一行的。

丁嘉丽：媒体。

净空法师：对，你们现在播什么，你在教什么，这个东西不能不负责任。

丁嘉丽：这影响的面波及得太广了。

净空法师：对，你在教人，教这个社会，你教人干什么你要不要负责任？

丁嘉丽：教杀盗淫妄。

净空法师：对，从小孩，现在小孩没有人教，睁开眼睛就看电视，他统统从电视上学来的。长大一点他就看网络，他就从这上学东西，你说这还得了吗？这世界怎么会不乱，怎么会没有灾难。真正好的节目不准播，他们不愿意播放，不能赚钱，我跟长乐讲，我说我们有个电视台，没有拉人家广告，没有，也活了不少年了。

丁嘉丽：什么电视台？师父。

净空法师：华藏卫星电视台。

丁嘉丽：华藏卫星电视台，这是哪里办的？

净空法师：是台湾，我们有六颗卫星，覆盖全世界。

丁嘉丽：它们那里都播放什么？

净空法师：全是我讲经。

丁嘉丽：教化人心。

净空法师：二十四小时不中断。

丁嘉丽：每天人在受教育，多好！二十四小时都不中断？

净空法师：不中断。

净空法师：华藏卫星电视。

丁嘉丽：二十四小时都播那太好了。

净空法师：我们在亚洲是两颗卫星，所以很容易收到，全球能看到。

丁嘉丽：全球都能看到，世界各地走到哪都能看到，收看它们的。

净空法师：都能收看到。

丁嘉丽：那他们功德无量。

净空法师：对，是！

丁嘉丽：那太好了。

净空法师：没有问人家要一分钱，只是在屏幕上，打出银行账号的号码。

丁嘉丽：大家自愿。

净空法师：就有人寄钱来，维持了快到十年。

丁嘉丽：真了不起。

净空法师：妳看，我们是二００三年元旦开播，三、四、五、六、七、八、九、十、十一，九年了。

丁嘉丽：那也度化多少人！

净空法师：就是讲这好事情，我说不必去拉广告，也能够活下来。

丁嘉丽：真是了不起。

净空法师：如果像这样的电视台能够多有几个，这个世界就有救了。向善的人还是不少，大家拿一点钱支持这个电视台，如果没有这些人支持的话，那这个电视台就倒闭了。最先他们做这个东西，我不相信，花钱太多，告诉我筹备这个事情元旦开播，二００三年。他们是两个星期之前才通知我，我惊讶怎么可能？我说好吧！看看能不能活一个星期？它一个星期过去之后，好，看能不能活半个月？半个月过去了，我说好，看你能不能活三个月？居然活了这么久，我说不容易。才知道这个世界上，喜欢看这个节目的人，还真有。

丁嘉丽：师父，这是天意。

净空法师：还真不少。

丁嘉丽：太好了。

净空法师：为什么不这么干？所以如果说国家，用国家的电视台每天能够有这么一个频道，专门讲伦理道德，专门播宗教教学，这个社会，我想只要一年就安定了。人，我们在汤池做的实验，人是很好教的，就是没有人教他。人都想学好，不想学坏，但是没人教他学好。

丁嘉丽：是。师父，我曾经拍了一个电视剧，叫「四号女监」，然后我要去监狱里头拍戏，所以跟那些女犯们都是无期徒刑以上的那些人。我们在那里拍戏就跟她们聊天，我说妳这犯罪是从哪学？电视。我说真的？对，全是跟电视学的。

净空法师：就跟妳们学的。

丁嘉丽：是。她怎么说？那人跟我说，她说我们就等妳们明星进来，等妳们演员进来，我们就想揍妳们，因为我们在教化她们，使她们走向这种犯罪的道路。

净空法师：没错。所以妳们造的这个业，将来冤冤相报。

丁嘉丽：太重了。

净空法师：还有妳记住，无论中国、外国，这个有名的电影明星，大多死得都不好。

丁嘉丽：是的，我知道，师父，真的。

净空法师：这叫花报。

丁嘉丽：花报是什么？

净空法师：果报，这叫花报，死得不好，后面是果报，果报都到地狱去了。不能造这个业，什么钱不好赚，怎么可以赚这种钱？赚这种钱都到地狱去的。这时候妳就亲眼看到了，地狱里的囚犯都要找妳们来报复，他们要死了做鬼的时候，他怎么不找妳？

丁嘉丽：他得要拉我下去。

净空法师：当然，妳害他的！

丁嘉丽：因为他犯罪是因为我教化的，我演的，然后他看了，他自己去效仿然后他去，所以这罪业很重。

净空法师：很重。

丁嘉丽：但是看的不止是这么几个人。

净空法师：是，不错，还有编剧的。

丁嘉丽：编剧、导演。

净空法师：还有导演的，还有买广告的，统统都一把就都拉去了。

丁嘉丽：那人太无量无边。

净空法师：妳们这伙人在这里干这个事情，害得他们堕落。

丁嘉丽：师父，还有一些写色情暴力小说那些作者。

净空法师：没错，都是在里头，全都在里头一个都跑不掉。

丁嘉丽：一个都跑不了。

净空法师：一个跑不掉的，这一网打尽。

丁嘉丽：好可怕！

净空法师：你说多可怕，这些事情不常讲，讲的时候得罪人，他们也不相信。

丁嘉丽：那也要讲，师父，他们不懂，得帮帮他们。

净空法师：现在我们只讲经，从讲经里头附带讲一点。

丁嘉丽：那我们都看过「和谐拯救危机」，您在节目里说鬼神是不同维次空间的生命。

净空法师：没错。

丁嘉丽：你们要想看见鬼神，我可以教你们看见，您说的。但在节目里头你没有往下讲，您能教我们怎么能看见鬼神吗？因为很多人都不相信有小婴灵的存在。

净空法师：对，修定。

丁嘉丽：修定，怎么修定？师父。

净空法师：就修清净心。

丁嘉丽：那怎么修清净心？

净空法师：方法很多，譬如说我过去有个同参道友，没有出家跟我是很好的朋友，抗战期间同学，我们同年。我学佛了，他也跟我出家，也学佛，我们一同受戒，受戒完了之后我到台中去学经教，学讲经，我就邀他，他去学密去了。

丁嘉丽：学密宗去了？

净空法师：学密宗去了。他怎么说？他说你这个学讲经，讲得舌焦唇烂没人相信。他说我去学密，学密我有神通，我耍一点神通人家就相信了。他真用功，学密入门的时候先磕十万大头。

丁嘉丽：十万个大头？

净空法师：对，先磕十万个大头，大概一天要拜三千多拜的样子。

丁嘉丽：三千多拜要几个小时？师父。

净空法师：差不多应该要十个小时吧。

丁嘉丽：十个小时一天？

净空法师：对，一天，他真用功，拜了一年之后，他来告诉我，他晚上能看到鬼神。我跟他开玩笑，神通没得到，鬼通得到了，他说什么？人多的地方鬼就多。

丁嘉丽：人多的地方鬼就多，白天吗？

净空法师：晚上。

丁嘉丽：晚上。

净空法师：他说鬼神大概是傍晚四、五点钟他就出来了，但是很少，很少，零零落落的。到晚上八点钟以后，就像我们人间早晨，大概十点钟左右的时候，满街都是人。晚上的时候，他说八点钟以后满街都是鬼。

丁嘉丽：他也占用我们这样的空间？

净空法师：对。

丁嘉丽：只是我们看不见他，他看得见我们吗？

净空法师：我们看不见他，他也看不见我们，彼此互相都看不见，但是有缘就看见了。

丁嘉丽：怎么叫有缘？师父。

净空法师：你跟他特别有缘分。

丁嘉丽：他就能看见我了，那我能看见他吗？

净空法师：也能看见他，那就有缘。像我这个同学他就能看见，奇怪的他还找这个女鬼，前世的夫妻。

丁嘉丽：前世的？

净空法师：前世的夫妻，鬼他有神通，他知道，他们还在一起住了几个月。

丁嘉丽：天！

净空法师：所以我为这桩事情，我在台中就向老师报告，我说他是个很好的人，很可惜走到这个路上去。老师说各有缘分。

丁嘉丽：各有缘分。

净空法师：对，就没法子了，各人有各人缘分。他四十五岁过世的，我常常讲我有三个同学，我一个，我们三个人同年寿命都是四十五岁。那一年真的二月法融他走了，五月就是学密的这个他走了，七月我就得病了。所以我就知道时候到了，我就念佛求生净土。那个时候我讲经讲了十二年，我三十三岁开始讲经，四十五岁讲了十二年，没想到这十二年讲经的功德延寿了。我病了一个月，我也不看医生，也不吃药，人家问我，我说医生能医病，不能医命，我是寿命到了，我不是病，寿命到了。所以我念佛求生净土，念了一个月好了，好了继续再讲经。这桩事情，李老师也是告诉我们，李老师也非常难得，从学生当中这个短命的他能看得出来，没有福报的，他都劝这些学生发心学讲经，学讲经是求福报最好的方法。

丁嘉丽：求福报最好的方法。

净空法师：最好的方法，修福、修慧。

丁嘉丽：修福修慧。

净空法师：福慧双修。

丁嘉丽：福慧双修。

净空法师：学讲经这是最殊胜的方法，没有比这个更大的，能改变命运，延年益寿。所以老师教我这个，我真接受，我就真干，而且真的契入这个境界乐此不疲。初学佛的时候年轻，晚上经常通宵不睡觉的，读经、拜佛真有欢喜。讲经的时候碰到难的地方，没办法，古人批注看又看不懂，搞不清楚，经本放下拜佛，拜上三百拜通了。

丁嘉丽：为什么？师父。

净空法师：感应。

丁嘉丽：感应，拜佛他是至诚心出来的。

净空法师：对，是，因为你心地清净，什么念头都没有。我经上这个问题不能解决，三百拜拜下去之后通了，智慧现前的时候写都来不及。

丁嘉丽：什么来不及？师父。

净空法师：写，把它写出来都来不及。

丁嘉丽：写都来不及。

净空法师：思潮那就往上涌一样的，像潮水一样的。

丁嘉丽：师父，这是佛教里说的那法喜吗？

净空法师：法喜，对。

丁嘉丽：法喜。

净空法师：晚上常常读书读到天亮，不知道天亮，时间好像过得很快。

丁嘉丽：师父老人家，我听您这么一讲，我还是不要看到鬼神了。我觉得就按照您教我那个方法，就好好去念佛、去拜佛，不求这些能看见什么东西，因为自己没有定力的时候可能是吓到，会吓得。

净空法师：没错，妳只一直去做，做个几年之后自自然然的就有感应。

丁嘉丽：不要去求它。

净空法师：不要去求它。

丁嘉丽：我这次想回去，就听您老人家的话，就好好去念佛。

净空法师：规规矩矩，不错。

丁嘉丽：老实的念佛，然后拜佛。

净空法师：要听经。

丁嘉丽：听经，听经明理。

净空法师：听经妳明白道理。

丁嘉丽：然后帮助我念佛。

净空法师：妳不会疑惑。

丁嘉丽：不会疑惑。

净空法师：不错。

丁嘉丽：好，那就听《大经解》吗？

净空法师：对，就听《大经解》，就这一门足够了。

丁嘉丽：好，我一定去照做，感恩您。我想问问师父老人家，我是演员，我也曾经拍过《聊斋》这样的故事。您说那是虚构的吗？这个《聊斋》。

净空法师：我觉得它不是虚构的。

丁嘉丽：不是虚构的？

净空法师：它是真的。

丁嘉丽：是真的？

净空法师：对的。蒲松龄，妳看他写《聊斋》的时候，他自己需求的东西从哪来的？他摆些好酒好菜在一些三叉路口那里，等着行人走过。那时候走路，顶多是骑马、乘轿子，到这个地方来休息的时候就讲讲故事，你亲身有没有遇到这些神奇鬼怪的故事？讲他就把它记录下来。

丁嘉丽：他搜集？

净空法师：他搜集。所以我觉得他的东西是百分之八十是真的，没有虚构的。谁虚构这个干什么？这有什么意思？都是亲身经历的。

丁嘉丽：他搜集每个人的亲身经历，然后写的这个《聊斋》，我还以为瞎编的。

净空法师：对，你说狐狸我也亲自看到的。

丁嘉丽：狐狸？

净空法师：对，狐狸精，不过我看到不是女的，是男的。抗战期间我住在湖南衡山，城外乡村里面，距离衡山城八里路。

丁嘉丽：八里路。

净空法师：八里路，是一个大户人家，但这个人家没落了，他们家房子三进，就是讲三进的四合院。

丁嘉丽：三进院，我明白了三进院。

净空法师：对，三进院，后头有个很大的菜园，只有老夫妻两个人。

丁嘉丽：老父亲？

净空法师：夫妻两个人。

丁嘉丽：夫妻两个人。

净空法师：它是两层楼房，所以家里空空荡荡的，走进去阴森森的。那个时候我父亲是军官，所以住到他们家里头欢喜，因为房子空好多。

丁嘉丽：有人气了。

净空法师：就有人气了，所以我们就住在那里。住在他那里之后才晓得，他楼上十几年没有人上去过，楼梯都拿掉，楼都封起来了，楼上住的狐狸。

丁嘉丽：那他们家人知道吗？

净空法师：知道，也互相不相妨碍，狐狸生活在楼上走的声音清清楚楚。

丁嘉丽：楼上走的声音能？

净空法师：对，我们很清楚牠住楼上，我们住楼下，那个楼是楼板。我那个时候就很想上去，去看看。

丁嘉丽：好奇心。

净空法师：是，那个时候我好像是十七岁，我带手枪，我晚上睡觉的时候枕头放手枪。

丁嘉丽：是吗？

净空法师：很多人看见，狐狸是男的，没看到女的，穿的是蓝布大褂。

丁嘉丽：牠现人形了？

净空法师：现人形，但是什么？没有一个人看清牠的面孔，所以牠功夫还不到。狐狸完全变成人是五百年，牠大概还差一段时间，牠的面目模模糊糊的。原本住的是相安无事，有一年过年，这房东他有个女儿，女儿好像是大我一岁，大概十七、八岁的样子。这个女儿的舅舅，也就她母亲的兄弟到他们家里来玩，拜年，是打猎的。在早晨起来的时候，看到狐狸在屋顶上拜太阳。

丁嘉丽：晒太阳？

净空法师：拜太阳。

丁嘉丽：什么叫拜太阳？

净空法师：牠拜求日月精华，吸收日月精华。

丁嘉丽：那这也算牠在修行吗？

净空法师：是牠修行。

丁嘉丽：牠拜太阳，就像我们这样磕头这么拜？

净空法师：对，不错，牠在屋顶上拜，他们这些人就开枪把牠打死了。这打死之后就麻烦了，就结了冤仇了，所以这个狐狸精，这个男的就常常找他那个女孩子。

丁嘉丽：牠这时候狐狸已经死了是吧？

净空法师：对，狐狸死了，这一只狐狸，牠还有一窝，牠好多，牠不是一个，就常常强奸这个女孩子，所以这个女孩子在家里不敢住。我们住的时候就看不到，小孩子到亲戚朋友家去住去，不敢在家住。他家里人把这个事情告诉我，我们是军人，告诉这个事情，我亲眼看到的不是假的，所以我相信。牠就住在我楼上，我想上去我母亲绝对禁止，绝对不可以上去。

丁嘉丽：那您也听话，师父。

净空法师：听话，这一次湖南。第二次的时候抗战胜利，这时候我回到老家，在老家住两个月。我有一个亲戚姓陈，表亲，他做生意的，我们家乡出米，是属于芜湖产米的地区。

丁嘉丽：大米是吗？

净空法师：大米他有一船，那是帆船，一船的米用麻布袋包的，运到南京去卖，我们那水路是通南京，通长江。上船的时候，就有人看到好像黄鼠狼一样，从跳板跑到船里面去。所以大家就很纳闷，就找，统统找遍了看不到，没找到，没找到以为眼睛看花了，所以船就开走了。到了南京之后一船米没有了，麻布袋里头空空的一粒米都没有，他们心里就晓得了，那黄鼠狼是真的不是假的，不知道是哪个地方得罪牠，把一船的米拿走了。

丁嘉丽：就这么点儿？

净空法师：对，牠就有那么大的能量。在南京玩了几天再回家去，回家去的时候那个米在他家仓库里。

丁嘉丽：牠又给搬回去了？

净空法师：对，是！

丁嘉丽：天！

净空法师：大概是跟他开个玩笑，可能是没有什么大的得罪牠，小得罪牠的时候牠就来戏弄你一下，这事真的一点不假，黄鼠狼。

丁嘉丽：我们老百姓就管叫黄仙是吧？

净空法师：对，叫黄仙不错，东北叫大仙是吧？

丁嘉丽：对，大仙，很多人都供这个，家里头很多人供这个。

净空法师：对，不错，是真的不是假的，所以我对于《聊斋》里面东西，我相信它。

丁嘉丽：师父老人家您说百分之八十都是真的？

净空法师：绝对是真的，天下事奇奇怪怪的太多太多了。我以前在此地，香港这边有个电影明星（什么名字），早年常常到我这儿来，他这些鬼故事很多，都是在拍电影里面遇到的，遇到鬼。晚上在拍夜景，拍完之后旁边有个小店卖吃的东西，他们就进去吃。吃完之后付了钱，也找钱，回家之后到第二天早晨吐，吐些乱七八糟东西，非常奇怪，好几个人，不是一个人。昨天怎么回事情？再回去找找看坟墓，那个地方是一片墓地，根本就没有小店，晚上怎么会在那个地方一条小街？这真的，千真万确的，自己遇到的。

丁嘉丽：我相信，师父，因为我妈妈就是平剧演员，她们经常上乡下演出，尽遇上这些事情，她跟我讲了很多这样的故事，我绝对相信，师父。

净空法师：不是假的。

丁嘉丽：而且师父，我妈妈她们演出之前，要拜这些什么红蓝白柳这些仙，先要拜的，先不敬拜他们，这个舞台上要出事情。舞台一出事情就大事，就是幕上的大铁头就能啪把人砸死。然后演员就会从这个台上，莫名其妙掉到乐池里，乐池里是五米，经常都摔死人。所以经常要敬拜鬼神，要对他们有敬畏的那个心。

净空法师：没错，所以不是假的。

丁嘉丽：是真的，我相信。

净空法师：对，现在科学，科学还是很局限的，很多东西没有发现，慢慢等到发现，证明那就是真的了。

丁嘉丽：师父，那我们对鬼神应该采取什么样的态度？

净空法师：孔子讲的「敬而远之」。

丁嘉丽：敬而远之。

净空法师：敬，佛家讲「礼敬诸佛」，一定尊敬他，远是什么？不能跟他学习。

丁嘉丽：不能跟他学习。

净空法师：对，不错。

丁嘉丽：但心里要恭敬他是吧？

净空法师：恭敬，一定要恭敬。

丁嘉丽：一定要恭敬。

净空法师：一定要恭敬，我们对人都要客气。

丁嘉丽：但是不能跟他学习。

净空法师：对，不能跟他学习，他不是正法。所以跟圣贤人学习，佛菩萨是圣贤不是神，这个要搞清楚。佛这个字翻成中国，是觉悟的觉，是觉悟的人。

丁嘉丽：觉悟的人，佛是觉悟的人。

净空法师：觉悟的人。

丁嘉丽：那我们呢？

净空法师：我们是迷惑的人，我们不觉，他是觉悟的人，菩萨觉悟没有圆满，圆满就叫佛。

丁嘉丽：那师父老人家，我也想做个觉悟的人，我也想学佛。

净空法师：对，不错，念佛就成佛。

丁嘉丽：念佛就成佛。

净空法师：你天天听《无量寿经》，你听上十年，那你就跟刘素云一样，刘素云就是听十年，一部《无量寿经》。她告诉我，每天听一个碟，一个碟一个小时听十遍。

丁嘉丽：听十遍。

净空法师：就是一个小时重复十次，这长时熏修。这一套听完之后从头再听，这样听了十年，她心是定的，定就生智慧，所以有什么事情她也会知道。

丁嘉丽：人自自然然就知道。

净空法师：自然。

丁嘉丽：她的清净心早现前了是吧？师父。

净空法师：对，不错。

丁嘉丽：也不能贪多，学习也不能贪多。

净空法师：不贪，没有贪心，贪瞋痴慢都没有。

丁嘉丽：就这一个盘片反复的听。

净空法师：对，一个盘片听一天，第二天再换一张。这一部经，那个时候，她用我的大概是六十五片的样子，两个月听完，听完之后从头再听十年不间断。

丁嘉丽：一门深入，长时熏修。

净空法师：一门深入，长时熏修。

丁嘉丽：那一定有成就的。

净空法师：有成就，决定有成就。

丁嘉丽：感恩师父。

净空法师：好，大家好。