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会不会承担到别人的因果???????

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    2014-5-23 10:12
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    [LV.1]胜妙罗施食村新进同修

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    妙慧同修

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    发表于 2011-5-14 23:29:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    摘成就准提师兄:
    不要轻易的去承担别人的因果!但你可以向他开示佛法!
    因果和业力是不可思议的。我看见许多佛友给别人回响这,又祈祷那,这些师兄们都是怀着一片慈悲之心。有的师兄甚至还建议为地震中的日本人民祈祷。诸不知这是不懂因果和业力的缘故。别人的因果和定业不是我们能轻易消减的!有些业力是必须承受的,就连佛陀都不会轻易的介入他人的因果和业力,这就是佛陀为何传授佛法的原因,教人自己修行自己消业。这也是佛陀为何不用神通来包办的原因。因果和业力也是不生不灭,不增不减的!唯有用佛法和般若才能自渡。别人的帮助只是外援,主要还是要靠自己。因此,我们去承担别人的因果和业力本身就是违背因果的!还会给自己带来许多的违缘,因为这样的帮助是不究竟的,我们介入他人的因果和业力就必须代替他承受。这对于我们的修行是很不力的。我的上师“楚叠珑嘉”现在已经94岁了,以前知道我这样做,就警告过我。他老人家由于慈悲,被别人苦苦恳求后,帮助别人消业和破除魔障,都会疲惫很久,但是他要求被帮助的人必须发心皈依三宝。他说:“诸供养中,以法供养为最!要为他们开示佛法,为众生做佛法的供养,这才是最为殊胜的!”。所以我看到那些刚刚学佛的师兄,在网上请求别人为他祈祷和诵经念咒,这是他们不懂因果的缘故,其实他们自己多多忏悔和修持佛法就能逐渐消除的。因此,想帮助人的师兄可为他们开示佛法,做佛法的供养,这才是正确和究竟的。
    成就准提师兄回复:
    熙凡师兄,请看仔细这我说的这句话:“不要轻易的去承担别人的因果!”。“不要轻易的”这是关键词。“不要轻易的”,意思已经很明显了,不是不要,不是不可,不是不能,不是不许,而是“不要轻易的”去承担别人的因果!”,因为我们目前还不是高僧大德,我们还没有那么高深的法力和功德,还是小幼苗,我们可以发菩提心,但我们还没有达到菩提的境界。我们自身还有很多的魔障和累世的业力,我们的心也不是清静无染的,轻易的去承担别人的因果,恐怕承受不起。就像不会水的人去救落水者一样,不但不能救人还把自己也淹死了,勇气可嘉,精神可嘉但可取吗?要看自己的能力。当然,如果师兄以大无畏心,愿意承受一切,也不管效果如何,愿舍身救人也不是不可。
    看来师兄你还是没有读我的帖子,我说了不可以回向吗?你再仔细看看我前面的帖子。我说了不渡人吗?这是我的原话:“佛渡有缘人”!要因缘施教。不是每一个人都可以渡化的,渡化人也要讲因缘的。如果强求渡化,就违背因果了。师兄不要心急,仔细看看我前面的帖子。至于日本人,你真的认为我们能够代替他们消业吗?如果他们的恶业我们能消,那还有因果轮回之说吗?还有业力不可转之说吗?全中。。国人民为他们承受业力,你认为对中。。国人民公平吗?难道不违背因果吗?你没看见我前面的帖子中非常非常的赞赏和认可吉祥果师兄和竹贤师兄的观点和见解吗?哈哈哈~~~可能师兄你没看清,请你再看看。
    1,因果最基本的内核是什么?
    一.我认为佛说因果的主旨,是教世人明白善因善果,恶因恶果的道理,让人惧怕恶果,广行善事。而每次善心善行都是在减轻执我,我慢,善到极点,小我不在,我执没有,这就是修行。
        因果,善因善果,恶因恶果,慈悲心帮助他人,“介入”“承担”别人的因果,是善事还是恶事?——以成就准提师兄的见解,这是坏事了,因为会招来损已的恶果!
       ——慈悲帮助众生招恶果,这岂不违背因果法则!
    二,有因就一定会有果么?
        准提师兄:“如果强求渡化,就违背因果了。师兄不要心急,仔细看看我前面的帖子。至于日本人,你真的认为我们能够代替他们消业吗?如果他们的恶业我们能消,那还有因果轮回之说吗?还有业力不可转之说吗?全中。。国人民为他们承受业力,你认为对中。。国人民公平吗?难道不违背因果吗?”
       ——这是基本上不明白因缘果报的运作的一种机械说法,也就是佛经中说到的“断常”之见。认为,一旦造了因,就一定会有果。而事实上有了因,要结成果,还需要有“缘”,众缘和合才会结果。比如一粒种子种在地里,要有水分,空气,温度等等条件才会发牙、长大,开花,结果,那一个环节不具备,果必不成。
        善因恶因,要结成果,也要众缘具备,如果,我们有意识的破坏它要成果的“缘”,那么,就会阻止、推迟、甚至不会结果。
        善因要成果,是这样。恶因要成果,也是这样。
        如果因果是一成不变的,那么,众生永远在因果中轮回。
        正基于此,佛菩萨,佛法,救度人,改变人,才有了最基本的理论基础。才有了让人通过忏悔、行善等种种手段方法改变恶果的发生的可能。才有你我众生修行佛法成圣成佛的理论基础。
       也基于此,才有我们帮助某个有恶业的众生改变他最后受恶报的可能。——当然这只能是在“果”熟之前,如果,众缘凑合,恶果已熟,那当然不可改变!
        但一般学佛人怕是看不透一种“因”发展、生长到什么程度吧,如此,怎么就以“不要轻易介入因果”就把慈悲众生,助人自助之路堵死呢?
    2.“不要轻易承当别人的因果”,看似是为修行人着想,教人修行的一个好方法,其实,不过是小聪明,小技巧,而这小聪明却让人失却大智慧。
    第一,让修行人遇事时首先想到的自我,总是权衡利弊得失,不自觉中增长了身见,坚固了我执。
    第二,断人大悲心,菩提心,遇事不是为众生、为他人着想,如此,慈悲心不得增长,菩提愿难于发起,让人于佛法不能精进,修行如老牛拉破车于自我的泥沼,难得菩提正果。
    佛经中讲过,发菩提心者如王子,虽在襁褓,其力未充,但终究有一天得领王位,成为大王。初学者发菩提心,行菩萨道,虽其力弱小,难于在实事上有做为,但终会惭惭强大,得成正等正觉。
    而那些只顾自己的小果声闻,最终也只不过是个自了汉,佛经中从来没有提倡过。
    譬如一条通至大宝城的大道中有一大石阻碍,有大驴至前见其阻碍为全身命而行退屈,一小象至前为利众生发勇猛道意勤排不止,——顾全身命者终不能至大宝城,为利众生发意勇猛之小像却会到菩提大宝城。
    久学为利已者如同大驴,初学为众生者如同小象,——龙象蹴踏,非驴所堪!
    看贴知道無心,半两蜗等师兄是为发意勇猛之龙象,顶礼赞叹!
    3.是否发心承担众生恶业果报就真会受报?
    一,会受。如:吉祥果,无心,半两蜗师兄亲身经历。
        但按因果律,为众生做善,一定是招致善果好报,那么,这样的“恶受”,只是表面的、暂时的,这后面、最终所得到的好报是什么呢?——慈悲心增长,我执减轻,意味着菩提业增长,这是形而上的。形而下的世间事,不会不随一个人菩提业的增长而得善果。
         如果不如是,那么佛法如同粪土!
         另外,就算真会有“恶受”,我们要不要为众生承担?
    二,不受。
        《普贤菩萨行愿品》中“若诸众生,因其积集诸恶业故,所感一切极重苦果,我皆代受,令彼众生,悉得解脱,究竟成就无上菩提。”
        这三界内外已有无数成就的佛菩萨,如迦叶佛,释迦佛,如观音、地藏、文殊、普贤,他们一定发过如此大愿,如果能为众生代受,那么,我们这些三界六道中的众生的痛苦早就没有了,就不应该还有痛苦灾难了。可现实是三界六道众生仍在苦难中挣扎迷惘。因此,虽有大愿,而实不代。
       
         现实中本人有过一次体验,刚学佛时,因为婚恋的事,跪在大慈大悲观世音菩萨像前发愿为了让父母家人放心愿意个人承受痛苦,发此愿时很奇怪就想到了菩贤行愿品中的话,接着涌出了为了让众生幸福,愿意承担一切苦难的心愿。此愿一发,当即泪如雨下,身心轻灵、意境通泰。
        二十多年来,并没有因发此愿我就天天生活在业报中暗无天日。因修学不力,好好坏坏,随自己的业力在沉浮而已。
        曾有一个不学佛的朋友,五十多,他为生病的老父亲发愿,减自己十年的寿命给父亲,愿父亲病好,多活十年。可最后,其父亲仍然病逝了,他自己仍然如此。
         (——一个未学佛者,尚且有如此大的悲心,懂得“同体大悲,无缘之慈”的学佛者恐怕难及!)
    3,没有能力是否该袖手旁观?
        吉祥果师兄所说“世间凡夫,五戒优婆塞,具足戒出家僧,菩萨戒僧,贤圣僧,,,,,其力大小各有所堪,五戒优婆塞可以有菩萨的发心,但是你将贤圣菩萨僧所堪负载的东西,给一个优婆塞,恐怕他也是要出问题的。”
        其实这里面有两个概念,一个是能力,也就是修学到的价位。另一个是发心,与在家、出家、罗汉、菩萨、、、、、、、、等所现表像没有关系。

        举例而说:比如在大街上遇到有人行凶,优婆塞没有能力帮助那个被害人,是不是就不要上前劝阻制止。看到就如同没看到,安安心心走开回家就好。——这是不要轻易介入因果!
        以因果说,凶手杀那个人,也许是在要债,被杀者是在还债,如果没有因果,他们就不因缘凑合,如此,就不要去管了,无论是优婆塞,还是圣贤菩萨,就看着他们杀与被杀这才是最好的方式。——这是不要介入因果。
         如此,连凡夫的见义勇为都没有,学佛人的大慈大悲心更是丧失殆尽,于世间道理都说不过去,佛理更是说不通了。
        而如果小力优婆塞虽无能力阻止杀与被杀,他能发心去阻止,上前去制止,他的大慈悲心增强了一次,我见心减少的一分,菩提慧得到增长。而那个自觉无力的“学佛人”为了保全自已走开,必定会增强一次他的“身见”“我执”,使之久缠生死。
        就算那无力的优婆塞制止时被杀,他失去此世的一个必定朽坏的臭皮囊,换得坚固不坏的法身慧命,也是大大的善报。佛经中此类的故事多的是。为什么多?就是要教众生从大慈悲心出发,放下我执。
        世俗尚有“义所当为,不计后果”的教诲,学佛人,却学得个以因果为由,自我保全?
    4,众生因果旷远难知,莫妄推测
        大宝积经卷第一百一十九胜鬘夫人会第四十八世尊说“复次胜鬘。有二种法难可了知。何等为二,谓性清净心难可了知。彼心为烦恼染。亦难了知”
        ——“彼心为烦恼染。亦难了知”,以我理解就是清净心起第一烦恼因难可了知,——如此,世间个人因果的事,所起旷远,学浅修粗者难于彻底看清,因此你怎么能知道你介入的因果是好事是坏事。
        如果你无法彻底了知,那么,就以佛说的慈悲心为主行事吧!
        不然你只会纠缠在因因果果中迷惑难解。
        佛说因果的主旨,就是教世人明白善因善果,恶因恶果的道理,让人惧怕恶果,广行善事。而不是让人以偏解因果,阻人善心善行,可不悲呼!
        吉祥果师兄3楼回复说“关于楼主说法供养的事情,我也有些经验,确切的说,在弘扬佛法过程中,也会热些麻烦的,我平素喜欢劝人持戒,只有我所劝之人一旦持戒,他的冤亲债主必然找我麻烦,甚至有些病人,我教她念佛,她一旦念佛,她的冤亲债主也找我麻烦,还有一个友人,以前杀生众多,我劝他放生,结果他一放生,他的怨家债主就找我的麻烦,也找他麻烦,甚至给他弄出了车祸。”
        ——这些说法似是而非。大多数学佛人都会劝人诵经、念佛、放生,当事人学佛最终只会利益到他的冤亲债主,从而也自利,不能把自己遭受的不顺说成是学佛宏法而带来损恼。
        也许,是自己过去的恶业成熟于此时,于是当成自己的”行善得恶”报的表征?
        佛经《众经撰杂譬喻》26讲的一个故事,摘如下:
    昔有屠儿。诣阿阇世王所乞求一愿。
    王曰。汝求何愿。
    答曰。节会之际宜须屠杀。王见赐我当尽为之。
    王曰。屠杀之事人所不乐。汝何故乐求之。
    答曰。我昔为贫人。因屠羊之肆。以自生活。由是之故得生四天王上。尽彼天寿来生人中。续复屠羊。命终之后生第二天上。如是六反屠羊。因是事故遍生六天中。受福无量。以是故今从王乞一愿。
    王曰。设如汝语何以知之。
    答曰。我识宿命。
    王闻不信谓是妄语。如此下贱之人何能识宿命耶。后便问佛。
    佛答曰。实如其言。非妄语也。此人先世曾值辟支佛。见佛欢喜至心谛观。仰视其首。俯察其足。善心即生。缘是功德故得生六天。人间六返自识宿命。以福熟故得人天六返。罪未熟故未得受苦。毕此身方当入地狱受屠羊之罪。地狱罪毕当生羊中一一偿之。此人识宿命浅。唯见六天中事。不及过去第七身故。便谓屠羊即是生天因也。
    如是但识宿命。非通非明也。是以修功德者必发愿。勿便孟浪使果报不明。此可为验矣

        所以说因果之事,旷远难明,别以自己的知见牵引附会,得出这种“屠杀得善报”“宏扬佛法得恶报”,做恶事招善果、做善事招恶果的可笑结论!
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    成就准提师兄:“不要轻易的去承担别人的因果!”。“不要轻易的”这是关键词。“不要轻易的”,意思已经很明显了,不是不要,不是不可,不是不能,不是不许,而是“不要轻易的”去承担别人的因果!”,
    ——“不要轻易的”标准是什么?你如果表述不明,那就只会让人混乱,你自个也混乱。
    那些情况下能承担?那些不能?如果一个人没修到能看透因果本末的层次,怕是把握不准的。
    凡夫尚有“义所当为,不计后果”的勇气,学佛人面对事、境时却要却要患得患失,踌踌较计,以保全自己为由放弃善举?
    放弃善举的理由竟然是“发善心做善事会招不好的报应”这样的谬论!
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    成就准提师兄:“至于日本人,你真的认为我们能够代替他们消业吗?如果他们的恶业我们能消,那还有因果轮回之说吗?还有业力不可转之说吗?全中。。国人民为他们承受业力,你认为对中。。国人民公平吗?难道不违背因果吗?”
    ——这种见解只能算是一个狭隘的民族主义者所言,别说用佛法的正因果道理来破这种断常之见了。就连常人所应有的良心都说不上了。因为师兄把那些发大慈悲心的人说成违背因果,心里明明的怀着要让那些做了恶业的日本人遭受恶报才解恨险恶念头!
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    成就准提师兄:“我的上师“楚叠珑嘉”现在已经94岁了,以前知道我这样做,就警告过我。”
    ——你的上师这话是对你说的,是以你的根器针对你应病与药而说的,他这样说,对你是没问题的。但这是相对真理,你不要以此扩展到所有学佛人,理解成普遍真理,曲解你上师的话,执宝成石,误导他人。
    宣化上人对冯冯居士的规劝也是对的,也是应病与药的,因为冯居很少读经打座修行,如果我没记错,这是冯居士在书中自己说到过的,针对他这种实修少,总给人看因果治病做法事等等的情况,宣化上人才这么的劝他。
    ——这种也是应病与药的事,却被你理解、扩展成叫人不要介入“因果”的例子。
        冯冯居士(1935.4.5——2007.4.18)享年72岁,成就准提师兄说“他老人家(冯士雄)晚年的时候修药师法,很有成就,治好了很多的病,但很可惜他自己的寿缘且不高。”
        一个人活了72岁是不是还算寿缘(这个也好像是自造)不高?二,“帮人治好了很多病”,得到“寿缘不高”的果报,这就是成准提师兄给冯居士下的很可笑的因果结论?
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    现在再来看看成就准提师兄一再说道的琉璃王灭释迦族人时释迦世尊是什么样的表现吧!
    以下摘自《佛说琉璃王经》
    于是琉璃太子。闻父王薨。即在殿称制为王。异道太史。出带中书。证案本状记恶之忌。闻之大怒。心意愤踊。召四种兵。伐迦维罗卫。
    佛知其意。从精舍出止于路。要坐于荄枯树下。
    斯须之顷。太子军至。
    时琉璃王。遥见世尊。即便下象车。稽首于地。长跪问佛。唯。天中天。有菩提附差.尼拘类.毕钵.优昙钵.萨罗.怛罗.揵尼赦罗。有此七树。其荫高大。有德茂盛。何因弃舍。处枯槁多刺树耶。
    佛告琉璃王。虽有七树树荫茂盛。盛岂有常。吾坐刺树。以为安隐。用哀愍伤亲属故也
    王心念言。先古所载。藏室秘谶。用兵征旅。遇沙门者。转回军还。况今值佛。焉得进乎。稽首佛足。即便反旅。还于舍卫。
    来日未久。侍者阿难。力士楼由。翼从世尊。还尼拘类园。令阿难敷座。宣告四辈。皆令集会。时佛尊颜姿容无耀。项无光明。衣服变色。
    阿难察坐已定。则整衣法服。右膝投地。叉手白言。侍尊积年。未睹三变。
    佛告阿难。却数七日。迦维罗卫释氏贵姓。皆当伤毙。现斯变者。为中家持服故也。
    大目揵连。前白世尊。是何足言。我之神力。正觉所究。能以右掌。举舍夷国。跳置空中。上不至天。下不至地。琉璃王杀焉能得乎。
    佛告目连。知汝威德。过足如斯。宿命之罪。谁当代受。
    又曰能以铁文笼。疏遮此国。上又以钵覆。使无形候。掷置他方异土。又以四披须弥山。南内着于山。然后合之。各得所安。又大海水。深广之量。三百三十六万里。我以此国。浮置中央。令诸人民无往来想。又一以此国。倚须弥山顶。复能倒覆。令无毁害。又下没之金刚地际。又打掷于琉璃王众四种之兵。置大铁围山表。使两怨敌不相讨伐。
    佛言。善哉。世尊信汝此十威力。能办此举。舍夷贵戚。宿世殃罪。孰堪毕偿而代受者。
    阿难白佛。宁有谲诡。佑护此国。令安隐乎。
    佛言。若舍夷人。能同心不与外雠。有往来缘。国可全也。
    太史三谏王。宜用时进讨舍夷。王闻赫怒。兴军勒众。
    世尊知之。还坐枯树。如是至三。王亦三还。第四征时。佛不遂属。
    AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
    ——佛是大智慧,大神通者,看到释氏之罪已熟,尚且生大悲心再三阻止,何况你我凡夫看不透因缘果报者,见须帮须救者而不发慈心悲念尽心尽力?
        看看佛有没有尽力尽心了?佛是不是看到释氏果熟就座而旁观了?
        所以不要断章取义,曲解佛法!
    总结:
    1.个人的经验如果不付合佛法的基本宗旨,就不要拿出来当普遍性推广。只可以和相似者私下交流。
    2.所有学佛人只有一个根本老师,——释迦牟尼佛。
        释迦老师教导我们“依法不依人,依了义不依不了义”。意思是就算释迦老师本人说的话,有时只是针对某人某事一时的应病与药的不了义说,也不要依。何况是后来的什么人说的话了。
    南无本师释迦牟尼佛!
    南无阿弥陀佛!
    南无大慈大悲观世音菩萨!

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    发表于 2011-5-15 01:35:52 | 显示全部楼层
    看得出来楼主是个大慈悲之人,不过为何你的帖子叙述里充满了嗔念?难道你的大慈悲连十恶不赦之人都有心救度却容不下只求自了汉的同修么?非法,非非法。

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    开心
    2018-5-25 03:38
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    離一切相 速証菩提

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    发表于 2011-5-15 03:26:53 | 显示全部楼层
            意會樓主師兄的觀點。隨喜讚嘆!
            能甚深理解〝三輪體空〞之法者,行世處事,自然通透明達,無有罣碍,因為〝無在行作,無所施之法或物,無受施者。〞的緣故。


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    发表于 2011-5-15 20:44:09 | 显示全部楼层
    诸位师兄: [s:2]  [s:2]
    心无所住,行一切善法。
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    发表于 2011-5-15 20:49:58 | 显示全部楼层
    诸位师兄:
    应心无所住,行一切善法。如发的是真正的慈悲心,种此善因,何来恶果?

    心无所住,行一切善法。
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    发表于 2011-5-16 17:42:39 | 显示全部楼层
    随喜赞叹谁师兄的论述!
    感激成就准提师兄提出了一个很好的题目,使得吉祥果师兄、无心师兄、半两蜗师兄、谁师兄还有其他各位师兄都将自己修学过程中的心得和闻思的智慧向我们论坛的同修进行分享,你们每个人的布施对我这个后来之人都非常之宝贵。在学习各位师兄讨论的过程中,有些迷惑的问题也越来越清楚了,关键是从讨论中体会到了各位师兄的菩提心和对佛法的及佛子的深情!
    南无阿弥陀佛!

    一切有为法,如梦幻泡影, 如露亦如电,应作如是观
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    开心
    2014-5-23 10:12
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    妙慧同修

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     楼主| 发表于 2011-5-19 13:25:15 | 显示全部楼层
    引用第1楼乱云太鼓于2011-05-15 01:35发表的  :
    看得出来楼主是个大慈悲之人,不过为何你的帖子叙述里充满了嗔念?难道你的大慈悲连十恶不赦之人都有心救度却容不下只求自了汉的同修么?非法,非非法。

    说得对!!!!

    诚心受教!

    南无本师释加牟尼佛!
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