有关礼拜供养父母和佛菩萨的问题：

速发菩提心

  

       有关礼拜供养父母和佛菩萨的问题：
      
       佛在《正法念处经》、《大方便佛报恩经》说，佛为大福田、最胜福田；父母为三界内的最胜福田。。《大智度论》云：受恭敬的佛法僧等，称为敬田；受报答的父母及师长，称为恩田；受怜悯的贫者及病者，称为悲田。以上三者，合称三福田。
     【八福田】﹝出梵网经并菩萨戒义疏﹞
　　八福田者，谓佛、圣人、僧三种，名敬田；和尚、阿阇黎生我法身者，父母生我肉身者，此四名恩田；救济病人，名病田，亦名悲田；此八种皆堪种福，故名田也。若人能尽力从事此八种者，亦犹农之力田，则获秋成之利也。
　　《佛说诸德福田经》“佛告天帝。众僧之中。有五净德。名曰福田。供之得福。进可成佛。何谓为五。一者发心离俗。怀佩道故。二者毁其形好。应法服故。三者永割亲爱。无适莫故。四者委弃躯命。遵众善故。五者志求大乘。欲度人故。以此五德。名曰福田。”
      
      我贴以上几条有关福田之说，是想说明：佛菩萨等圣众福德智慧圆满，我等的礼拜供养，他们受得起；父母师长（阿阇梨）对我等有大恩，我们的礼拜供养，他们也受得起。这里面根本不存在利益交换的问题。

       “礼拜父母也罢，供养父母也罢，都是礼拜供养者得福，受礼拜供养者失福”“上传恶业，下载福报”

      这是他的核心思想，其中“受礼拜供养者失福，和上传恶业，下载福报”是错误的知见。

      佛在很多经典开示，礼拜供养父母的好处，还讲了对父母如何尽孝。这几天师兄们找了很多佛说的经典已经足以证明。
      在过去孩子们每天都给老人下跪请安的，那是礼节也是孝道。哪本书记载着家中老人是给拜死了？自古至今有很多高僧大德，怎么谁都没有过这个开示呢？这么大的弊端，古人都发现不了，都比你傻吗？本师释迦牟尼佛在经中开示父母恩重推崇孝道，佛为什么不说礼拜供养父母会使父母消福损寿呢？难道佛的智慧不如你，看不出来？还是佛的慈悲心不如你，知道但是不说呢？

      对于如何对父母尽孝，佛在经典已有详尽开示。在遇到不信佛的父母，我们怎么办呢？尽我们的力量把事情办得如法就行。供养给父母清净来源的财、物。让老人们开开心心的最重要。

      我们都知道：“吃苦即是了苦，享福即是消福”。不要有怕老人消福就限量供养的思想，因为老人们有自己的因缘福报，是不会因为咱们的供养或不供养而起变化的。福报大的，即是你不供养他们照样有的享用；福报小的，就是供养的再多也会舍不得用的。

      也就是说：老人的福报不会因为我们的供养而失去或是增长。但是我们要是行善或是作恶是会给老人带来影响的。
      我们恭顺供养或不恭顺供养老人，给我们自己的福德是会带来大影响的。恭顺供养老人，我们种福田是通过孝行把善业的种子种入我们的八识田中，通过不断尽孝，善业的种子不断成长。这就是我们福德的来源，不是从老人那换回来的。

      “上传恶业，下载福报”——你真敢想啊！要是有这么方便的法门，你以为以佛的大悲心，会不说吗？你既然领悟了这个“真理”，想必你已经把恶业传完了，你下载了几个佛的福报啊？

      本师释迦佛讲经49年，说法无数不辞辛苦度化众生，他为何不省点力气对众生说：你们拜我吧！把你们的罪业都上传给我吧！装不下，你们再拜菩萨们，实在不行，我再邀请十方世界一切诸佛菩萨，都来接受你们罪业的上传，然后把能修成佛菩萨的福报都下载给你们，大家都成佛菩萨。这样多好！可能吗？

     礼拜供养诸佛菩萨等圣众，是因为他们是众生福田，我们种福自身八识田，以无所住心，行一切善法，善业种子快速成长，得大福报。至于是人天福报还是成佛福报，就看自己的发心和回向了。
      
      诸佛菩萨的确可以赐福给我们，但是能否拥有赐予，还要看自身福德大小啊！满身罪业有福也留不住啊！
      
      佛菩萨开示很多消业除罪的方法，依法修行，靠佛菩萨加持力和自力，忏悔力慢慢忏除。速度快慢就看精进度了。至于罪业哪里去了？请参：福德罪业本无自性     
                                 罪从心起将心忏，心若灭时罪亦忘。
                                 心亡罪灭两俱空，是则名为真忏悔。

      《天请问经》：“施者名得利，受者名失利”意思是布施得利益，得什么利益？往小了说，得的是因行布施而获得的人天福报；往大了说，得的是经过行布施、忍辱、持戒等成佛的大利益。受者，接受布施的人，失去了利益。失去了什么利益？往小了说，接受布施，并乐于接受，安于现状，不思进取，不行善法，失去了获得人天福报的机会；往大了说，就是失去了获得成佛的机会，这一世的人身被浪费了。

      施者行布施就会有福报产生，并不是换走了受者的福报。施者和受者最多产生受者欠了施者的债，以后再还而已。

      你把这句话非要解释成施者在交换受者的福报，还把这理论强加在礼拜供养父母身上，你供养父母是在报恩，不是在布施给予，你懂不懂啊？你在严重曲解佛经，按你表达的邪见，摧毁了孝道，毁灭了礼佛人的恭敬心和信心。你有多大的罪，你知道吗？你还拿《五苦章句经》里的说词来暗示大家，家里的亲人都是冤家、债主等五种因缘，那又怎样啊？因缘聚会本来就有“不是冤家不聚头”之说，不管以前如何，今生你父母对你就是有恩，你就是要报恩。再者说，佛说《五苦章句经》是在说明天、人、畜生等各道的苦的，是让人生起出离心的，进而勤修佛道的。看淡世间一切，不是冷漠，还要生起伟大的慈悲心，证悟空性，不舍万有。

      你的邪见，听信者就会在供养父母，礼拜诸佛菩萨时产生利益交换的利益心，对亲情会有冷漠心，对佛菩萨会起贪心，你知道这有多严重吗？礼拜供养诸佛菩萨和父母之所以种福消业，看的都是我们的心啊！“万法唯心”，你懂不懂啊？

      在学佛修法的圈子里，最可怕的就是你这种人，自己也学佛，也下功夫修行，可是修着修着各种邪见就出来了，还乐于宣扬，打着利人的招牌，干着破坏佛法，毁人慧命的勾当。因为你真的多，假的少，令人不注意，尤其是对还没有树立正确知见的修学者而言，更是危险。
      （诸位师兄可以试着按他的见解想一下，在供养父母礼拜诸佛菩萨时，会是什么心态？咱们修佛法修的是心，心态都不正了，还怎么修？）

      还有你说的定业、命运、业力转移之密中所说的事实真相，接受亲人朋友财物，有是还债的，有是结新缘的。如是清净财物只产生债务关系，不背负任何业力。如是不净业来的财物，产生一部分代业关系。如亲人杀人夺财给了你一部分，就会有一部分杀生恶业产生。

      最可恶的是你说的第二点，法布施的事，你说此邪见严重障碍佛法的传播啊！佛总是在经典中说：“书写读诵，为他人解说，乃至一个偈颂，会得福无量”等等，佛会害我们吗？
      
      每个人接触佛法，学佛法，得到法门或因病遇佛法帮助等等，都是有他各自的法缘的，不是他人所左右的。佛都度不了无缘之人，何况我等凡夫。 所以该介绍自管介绍，法缘到的就会学，不到的你求他，他都不会学的。放心咱们不会介入因果代受恶业的。

        有以下情况会介入因果的：1、你是密宗大师，有意或被蒙蔽传法给恶人，恶人以法做恶，你是有罪的。
2、在自己未证空性或没有获得护法前，为他人主持大火供介入因果，尤其是还收钱。就是会产生障碍，比较麻烦。但是你可以教给他本人做火供，让他自己解决。这样对谁都没有妨碍。

      最后说一说菩提心的事，你批评别人宣扬劝发菩提心，简直是障碍圣道，还吓唬人说会代受恶业。你明白什么是菩提心吗？菩提心是成佛的因，没有菩提心是不能成就佛境界的。由此可知你造了多大的恶业啊！

       下面我简介一下，宗喀巴大师著的《菩提道次第广论》所说的七乘因果修心法：知母（观一切有情为母）——念恩（念一切众生对我之如母大恩）——报恩（如母众生在受苦，我要报恩）——慈心（生起愿一切如母众生可以得到快乐之心）——悲心（生起愿一切如母众生永离痛苦的悲心）——增上意乐（我要承担令众生离苦得乐的大任）——菩提心（我无力令众生离苦得乐啊，我要成就佛境才有能力啊）。上成佛道下化众生的菩提心就修成了。

      你看看整个过程都是在心上下功夫，发起愿代众生受苦的思想是可以成就菩提心，过程中是不会产生代替任何人受报的事实的。你根本没有介入代受恶报的能力。不要说等到菩提心成就了，就算修成慈心和悲心时，佛门大护法就会日夜守护，不会让你受到一点伤害的。
         
         至于有大成就的人，代众生受业报，是另外一回事，不是我们应该妄加猜测的。有一个大成就者，看到有人打狗，他悲心大，就把狗应该承受的恶报（棍伤）转到了自己身上，结果狗没伤，他的后背却有了明显的棍伤。也就是说只有大成就者才有能力介入众生的因果代受苦报的。你即使使劲发誓呐喊要代众生受业，也不会成立的。因为你不具备这个力量。
      
      最后再说一说你，你看你在回复诸位师兄时所说的话，针锋相对决不让步而且尖酸刻薄还很阴毒，你已经不是你了，你要是能回头再看看自己，分析分析自己的思想和现状，和以前对比一下，再肯谦虚一些抛开自己的见解，看看大乘经典，或许你还有救。你若是现在有一点点福报的话，也是你过去生积累和你以前修法并发佛经帖子所得，从你生起并发表邪见起，你就已经在走地狱路了。
      即使你坚定不回头，也请你不要再发表你的见解了。把你的宝贝见解留在自己心里慢慢魔化自己，不说出来也算造福大众了。

      

ya5168

人身难得，
佛法难闻，
今皆已得，
当勤精进，
闻思修行，
正知正见，
护好慧命。

一地清凉

鉴于“有關禮拜父母的佛經"主题讨论的帖子被关闭回帖了，我想说的话就放在这里，如果有争议，欢迎指正：
1. 民间有这样一句话：人没有遭不了的罪，只有享不了的福！我身边真有刚刚装修好别墅的人，年纪轻轻，40几岁，在妻子出去买菜的功夫，丈夫就在椅子上心梗走了的。他是无福消受接下来的好日子的。妈妈有时生病，我们会担心，但是妈妈却会开玩笑的安慰我说：放心吧，妈妈的罪还没受完呢，所以死不了。这里面的道理，大家也可以稍微想一下。没有足够的福德，是撑不住福报的。德是基础，而我们大多数的人，尤其是从来不修行的人，就算是前世的功德带给今生很大的福报，今生所造的罪业也足够大多数人死后直接去地狱了，否则也不会有“得人身着如抓土”，而我们的父母们大都不是修行人今生。净空法师在讲座中也确实提到过：“一个人的福报用光了，也就该走了”的话，所以我们要惜福。在这样的前提下再来讨论，我们是否应该孝敬父母，孝敬到啥程度，该如何孝敬是比较合适的。狮子吼1师兄没有反对过孝敬父母，但是强调的是如何让父母真的的受用的问题。

2. 天底下没有免费的午餐。所有众生之间的施与受施，供养与被供养除了因缘果报，就是主动的结善缘，但是只要是受了就一定会还，只是还的时间和形式不同。这一点大家应该不会反对吧。关于上传恶业，下接福报的问题，狮子吼1师兄也是在礼拜菩萨的问题的时候说过，我不知道为何会牵涉到鬼道众生身上。况且，鬼道众生接收到我们的施舍，也确实会在他们得到超度或境况好转后，在冥冥之中帮助和护佑我们。这也确实是他们在回报我们。

3. 我的好友出家了，上次我和佛友去寺庙看望她。大概每次去，我们多少都会供养一下出家师父的，但是那一次我好友竟然突然极其严肃的说：“我现在终于知道了啥叫“拿人钱财，替人消灾”，你们以为出家师父真的很愿意接受别人的供养吗？” 这句话很快被我忘记了，只当做一个玩笑，今天想来细细品味，难道不是吗？无功不受禄，其中的滋味可能真的不是你我能感受的。

狮子吼1

amitabuddha 发表于 2015-10-19 13:40
他確實是有這麼說過---->"關於施食也是上傳惡業，下載福報如何如何"。在之前的帖子裡，你自己可去查。但 ...

我从去年的现在，就让大家研究“光音天人受用地肥不能飞举”，《地藏经》财物修福转业超升，前几天还提醒诸位研究。让你们研究内在业力转移的奥秘，

只可惜你除了一张爱攻击人的嘴巴，缺乏了一点求取真知的心！
你讥讽了我那么久，我还让你开贴，解决你的疑惑，你却不去做，看来算是我攀缘了。
上传恶业，下载福报，是一切供施行为特别是非法布施之外其余布施的内在通理，包括的很多，只要产生了互相的施受关系，这一业力关系就会发生！
而且，包括所有的上至诸佛，下至一切众生为对象的施受关系，都是如此！



我对你怎么样，你对我怎么样，你对学问怎么样，你自己去想
我奉陪诸位，也真的尽力了。

一地清凉

回复”amitabuddha“师兄： 1. 我从来没有说过我的帖子是针对”上傳惡業，下載福報“的这句话的。 2. 我举的例子是关于何人能够享受到多大的福报问题，是你没有明白我所说。我是不得已才把自己的发言放在这个主题帖子下面。 3. 向你请教”帮人担业“，你是如何理解的呢？ 4. 我一个学佛的师兄A，在接受了佛友B的供养（实则是对方花钱购买了播经机，让这位佛友A帮助结缘出去）后，师兄A每天念诵宝箧印咒来回向让师兄B的患白血病晚期的母亲，一个星期后师兄B的患病母亲的血液指标极大好转，本来早就走的老人，至今还活着。但是师兄A的身体非常的不适，请问这个是担业吗？我理解的担业，不管是对方的冤亲来找你超度，还是其他，只要是你介入后，无论是何种方式的不顺或不适都是担业。

狮子吼1

定业、命运、业力转移之密

因下文是解答他人，关于改变命运，业力转移，定业不定业之相关问题，故而比较凌乱，不过条理分明，一定会对具缘之人有醒悟之利益，供参考：
1、自己有发心自造的罪业，尤其是其中的不定业，可以通过忏悔消除，至于定业，有千佛不通忏悔之说，故适宜殊胜的陀罗尼灭罪，或者八十八佛这样的忏悔法，有殊胜功效
2、但是我们所受的罪报，往往并不都是自己造作的，其中很多罪业，是代受别人的，这一点很多人不知道，也不信。甚至很多修行多年，讲经多年，资历很老的老修行都不信这个真相！
3、很多人说，大成就者才能代受众生恶业，这种说法，不完全正确。
4、事实真相（一）：     不管你是不是大成就者，只要你无偿受用他人财物，比如亲戚送你的，比如朋友馈赠的，你接受以后，对方等值于这些财物的恶业，你就必须代替他背负，这和你是不是大成就者，毫无关系。比如你无偿受用陈冠希给你的财物，你就要背负他的邪淫业以及其他业力；你无偿受用一个屠夫的财物，就要背负他的杀业以及其他恶业，所以有些人一接受别人给他馈赠财物，或者一些贪腐官员一接受别人财物贿赂，很快就出不吉祥的事，原因就在于接受财物，业力转移给他。
      事实真相（二）：
     以法布施，直接介入对方因果，去帮助对方，会代受对方恶业；这一点，也和你是不是大成就者无关。哪怕你是凡夫，只要你用殊胜的佛法帮助人，一样要代受所帮助对方的恶业。法布施者越是主动给对方解说，而不是对方有所请求，则越主动背业越快越重；虽然对方请求为说法，也会背业；为对方所说的佛法越殊胜，背对方业越多越重，若布施能转对方定业的法，则法布施者背业最重。反之，布施并不特别殊胜的法，效果一般的法，背业较轻！
5、代受恶业，往往是以财物因缘转化的，和代受者是不是成就者，没有关系，换句话说，这是一种自然规律，不因为你的身份你的内证境界高低，就发生改变。
所以，你可以说，大成就者可以更圆满的、更善巧的代受众生恶业，但是你不能说---只有大成就者才背业，这不是事实真相！
光音天的老祖宗算不算大成就者？一食用地球上的地肥，业力牵引，立即不能飞举；地狱众生生前的财物被造成佛像，立即就被转业超升天界，甚至也有生净土的！
好好下工夫研究，修证！
6、大成就者代受，是菩提心状态下，主动发心的一种代受，但是往往也需要假借一定的供养布施结缘才行，无缘不代，因为无缘没法代，自然规律如此；凡夫之间，因财物施受因缘，建立代受；或者凡夫，因佛法利益对方，导致代受对方恶业；
7、代受的罪业，因为不是自己所造，无法通过忏悔消除，因为此业非自我发心所造之业，也不是非发心的无记业，只是造业者不是自己，故而自己忏悔无效。需要当事人自己忏悔！
8、如果已经代受了，请不要忏悔代受的罪业的行为，因为这样忏悔，不但不消除这些业，还会失去菩提心，因为代受本身是利他的行为，忏悔代受，就等于忏悔后悔自己发起菩提心，忏悔自己代入背业的菩萨行，是不合适的。
9、凡夫在能力不济的情况下，没有能力消供养的前提下，尽量不接受他人馈赠财物，不然所背负业力过重时，既无法忏悔消除，又无法祛除这些业障，会严重障碍自己健康寿命乃至一切福利。备注：消供养的方法，每天念21次佛顶尊胜陀罗尼！
10、凡夫在能力不及情况下，尽量不直接介入对方因果，不然最后，恐怕不仅仅是绝症要命，财运不济，一辈子也只能凄凄惨惨，甚至最后连修道的心都没有了，因为业力甚大，能障圣道。背的业太重了！超出自己负载能力了，就会非常危险！《地藏经》说，善知识有大力故，替与减负，或全与负，就是代你受业报的意思，问题是，你是不是善知识？你是不是有“大力”？所以，我从这个佛经依据告诉诸位----介入因果，量力而为！我既不反对介入，也不完全赞同彻底介入，我提倡------你有多大能力，使用多大的极限！超过极限，你的身体会彻底垮掉，在这之前，应该彻底停止法布施介入他人因果，回头偏重修礼拜、造像，等各种财布施之法，无畏布施之法，念诵经咒佛号，提升智慧。一直到你彻底掌握“介入因果的诀窍”。我所知道的诀窍，密宗以修佛慢，为介入因果第一核心诀窍，所有密宗传承皆以此为要，但是此法，往往并非传给所有人，因为根基不够，知见不正者，往往修佛慢也会着魔，即便在藏传，佛慢的修行，并非传给所有人，所以，这不是通行之法。我只是提个引子，如何获得介入因果的智慧，需要逐渐积累福慧两种资粮，并非立即就可以获得，因为根基积累不够，就算是诸如佛慢，或者其他的诀窍，我们承担不起，无法应用！
11、现在到处都在宣说菩提心，提倡无我利他，但是个人认为有一个缺憾-------------在你宣讲菩提心的同时，必须告诉接受此法的菩萨，介入众生因果的菩萨如何处置所代受的业障，如果对此毫无告之，一味鼓动他人所谓的菩提心无我利他，实际是很多人根本没有处置这些业力的智慧，都是凭一腔热血，胡乱逞匹夫之勇而已；最终的结果是，这些初发心菩萨，连菩提心也会失去，因为代受业力的障碍，他们会退失初心；他们会因为代受的业障，一生不得志，所求皆违愿，重病绝症缠身，命运坎坷。就好像你教人学打狗棒法，至少需要先让此人有一根棒子，而不是教他此法，不给他棒子，将他推到狗窝里去！
上面说的这些，比较深，能接受的人不多。
但是希望是个参考

一地清凉

我之前的帖子中提及自己最近在看一些因果的光碟，感觉自己在修行上走了很多的弯路。我的师父是高僧大德，我有机会在方丈室内对于自己的困境和师父聊了很久，难得师父单独为我开示。师父的话很少，我当时很有感悟，几天后热情后淡漠了。直到我看了因果的光盘，我突然发现一个没有文化的居士所讲的就是把师父对我的开示中的每一句话转变成生活中最质朴的，最通俗的语言，我越看视频，越是感概师父的伟大。请问，各位前辈是否有相同的经历呢。我们可以尝试多听听，多看看不同的人对同一问题的看法，别人的理解和感悟可能就会不经意间打开你的智慧。已经说过了，每个人都有自己的理解，狮子吼1师兄也没强迫大家一定要听他的话啊，他是在分享他的修行感悟。大家可以各抒己见，个人因果个人背，不需要指责别人如何如何。关于“上传恶业，下载福报“的问题我之前还真没有好好思考过这个话题，我到是建议大家在听到别人的不同观点的时候，没必要急于下结论，可能真的某些因缘际会的情况下就应验了这句话。“悟”是只可言传，不可意会的。如果一定要说，我觉得也没问题。礼拜佛菩萨的含义是很多很深的。当我们在礼拜佛菩萨的时候：恭敬心，忏悔心，惭愧心，慈悲心都是夹杂的，是一种非常丰富的情感交融。礼拜让我们消除我慢的同时，请菩萨作证明自己改过的决心，在对无始劫的被我们伤害的众生产生悲悯之心，希望他们被超度，化解冤结。佛菩萨始终是外力，当我们的至诚心感天动地的时候，众生的执著心被击碎了，菩萨和护法神帮我们及时的接引众生离开我们的身躯，这不是：上传恶业吗？我们礼拜的时候，掌心向上，接受佛光的普照，接受宇宙中最高的能量，这不是：下载福报吗？看你如何理解，这仅仅代表我自己的理解，欢迎前辈指教！

一地清凉

抱歉，一个错误。应该是”“悟”是只可意会，不可言传的。

狮子吼1

当年如果不借债，不负债经营，其实是没有那么惨的，也许会惨一点，但没有那么厉害。

债务借来了，负债经营，也就把业力借来了，背负着别人的业力经营，一直到你还债之前，这个业，你需要背着。

负债经营，负债经营，什么叫负债经营？----就是背负着债主的业力业债经营！
福德大，背得起，负债经营没有关系，有负债经营度过难关，事业做大的！
福德小，负债经营？不背死自己才怪！越经营越垮台！

福德小的人，应该学习滚雪球之法，逐步积累福德，逐步壮大自己，千万不可负债经营！
甚至越是负债经营，绝症病痛来了，厄运来了，妻离子散，为何？你背上了债主的业力，这些业力左右了你的本来命运！
债主邪淫重，你背他的业，可能夫妻吵架离婚！
债主杀业重，你背他的业，可能绝症短寿！
债主愚痴无智慧，你借钱背他的业，你会影响自己智商！
明白我说的什么的人，自然知道对号入座，不明白的还是不会明白。

债务是那么好借的？
钱是那么好欠的？
负债经营是那么好玩的？
问我依据？为何这么说？
没有依据，信就信，不信就别信，删了最好！

ya5168

學佛真的要先把因緣果報觀弄清楚.
對於錯綜複雜的因果規律,應該要更加謹慎,不要隨便下評論.
因為只有佛才能完全透徹了解因果關系.

liyi26218

此论点，我已占察问过菩萨， 纯是邪见。有占察轮的师兄，可自占察，便可知晓。

天禄通宝

liyi26218 发表于 2015-10-19 17:35
此论点，我已占察问过菩萨， 纯是邪见。有占察轮的师兄，可自占察，便可知晓。

我也问了，就是邪见，还问了两次，两位本尊，答案都一样，就差问阿弥陀佛了，其实道理很容易理解，佛一直讲孝道，讲孝敬父母，难到佛还会害信徒的父母吗，真实可笑。

ya5168

地藏占察是要與地藏菩薩一心相應的法門,
仰仗的是地藏菩薩的慈悲加持,
靠的是自己對地藏菩薩的信心與誠心,
不是自己的神通力.
佛弟子對某些言論有疑惑時,
只要誠心念誦地藏菩薩聖號後再占察,
是可以通過地藏占察求得答案的.

liyi26218

师兄们，别说了，冥顽不化，多说无益，有一种叫人来疯，人越是多越来劲，我们修行，依止三宝，以佛为师，以戒为师，以苦为师就对了，未经认证，没有根据，已证其伪的，心知肚明，别去理他了。